Клуб владельцев Suzuki DL V-Strom и не только
Техничка => Безопасность своя и мотоцикла => Тема начата: Joker от 23 Октября 2012, 21:53:20
-
В общем сегодня стоял за газелью перед шлагбаумом на выезде с территории базы. Я стою по правилам, соблюдая дистанцию. Газелист вдруг понимает с помощью охранника, что забыл пропуск, включает заднюю и впиндюривает моему любимому строму по мордасам. Я даже крякнуть не успел. Понятно, что заднюю скорость тоже не успел включить.
В итоге на минус обе фары (хотя горят), и передний пластик. На минус 5000 руб в виде взятки неподкупным (утеряно св-во о регистрации мота, не успел восстановить). Легкое переохолождение - 3,5 часа ожидания полиции.
В плюс. Опыт, полученный при аварии. Даже если ты прав по ПДД, нужно еще и дальше продумывать ситуацию. Нехрена останавливаться за газелью посреди полосы, даже и с правильной дистанцией. И еще плюс, как сказал дядя Слава, новые фары и пластик за счет ОСАГО газелиста.
-
В итоге на минус обе фары (хотя горят), и передний пластик.
Фара у нас одна (в смысле - деталь).
И еще плюс, как сказал дядя Слава, новые фары и пластик за счет ОСАГО газелиста.
Плюс сомнительный - хрен ты по ОСАГО получишь столько, чтобы хватило на новые фары и пластик. Или готовься судиться, или ищи б/у. Сразу скажу, что найти б/у фару - проблема. Короче, извини, конечно, но в плюсе при таком раскладе не останешься.
-
В итоге на минус обе фары (хотя горят), и передний пластик.
Фара у нас одна (в смысле - деталь).
И еще плюс, как сказал дядя Слава, новые фары и пластик за счет ОСАГО газелиста.
Плюс сомнительный - хрен ты по ОСАГО получишь столько, чтобы хватило на новые фары и пластик. Или готовься судиться, или ищи б/у. Сразу скажу, что найти б/у фару - проблема. Короче, извини, конечно, но в плюсе при таком раскладе не останешься.
Я пока не менял фары, слава Богу, так что извиняйте. Одна так одна. Тогда на минус и правая половина и левая и даже отражатели посыпались.
А насчет ОСАГО это посмотрим. С машинами у меня всегда все в порядке было. Опять же, есть положительный опыт у товарищей мотоциклистов. ПО итогам напишу.
-
А насчет ОСАГО это посмотрим. С машинами у меня всегда все в порядке было. Опять же, есть положительный опыт у товарищей мотоциклистов. ПО итогам напишу.
Положительный опыт - это когда прикладываешь мот, стоимостью в 150 т.р. на бок, под замену пишут пол-мота, включая раму, получаешь 120 т.р. и восстанавливаешь мот за 30 т.р., склеивая пластик или покупая б/у детали, а поцарапанную раму и глушаки, разумеется, не трогая вовсе (поскольку поцарапаны они были неоднократно еще до этого). А когда тебе бьют свежий мот, и поврежденные детали РЕАЛЬНО необходимо менять на новые - ни о каком положительном балансе речи быть не может. В твоем случае, кстати, может повезет, если "эксперт", описывающий мот, попадется абсолютно неграмотный технически (а таких - большинство), и напишет под замену две фары. А поскольку Строма в проге, в которой рассчитывают стоимость ремонта, нету - будут считать по аналогу (т.е. другому моту, который в проге есть и который покажется расчетчику более-менее похожим). И если фар (поскольку это самая дорогая из поврежденных у тебя деталей) посчитают две (не стромовских, конечно, а каких-нибудь еще), то итоговая сумма может более-менее приблизиться к реальной стоимости ущерба. Вот как-то так.
Но в любом случае, сочувствую и желаю удачи в решении этих проблем.
-
ну начало положено. в справке из гаи у меня написаны две фары. а мот у меня шестилетний кстати
-
ну начало положено. в справке из гаи у меня написаны две фары. а мот у меня шестилетний кстати
а страховая какая?
-
ну начало положено. в справке из гаи у меня написаны две фары. а мот у меня шестилетний кстати
а страховая какая?
Макс, страховая у меня "Макс" ))
-
ребят, а у когонить есть возможность ОСАГО задним числом черкануть?
Или такого вообще никто не может?
Мне идти ДТП оформлять, я не виноват, но есть хитрость... СТраховая требует ОСАГО от меня, что она у меня вообще есть. Я так понимаю, это им нужно для того, чтобы отказать мне в выплате по той причине, что я не имел права управлять мотом в момент аварии.
-
ребят, а у когонить есть возможность ОСАГО задним числом черкануть?
Или такого вообще никто не может?
Мне идти ДТП оформлять, я не виноват, но есть хитрость... СТраховая требует ОСАГО от меня, что она у меня вообще есть. Я так понимаю, это им нужно для того, чтобы отказать мне в выплате по той причине, что я не имел права управлять мотом в момент аварии.
Посылай их в жопу. Твой полис ОСАГО не нужен для урегулирования убытка. Скажи, что потерял. А если пострадавшее имущество - забор или велосипед? На них тоже полис требовать будут? Короче, требуй с них письменное уведомление, раз требуют. И скажи, что с уведомлением пойдешь в страхнадзор и РСА, чтобы уточнить этот момент.
А отказать на этом основании они не могут - если ты даже бухой в жопу и без прав, но при этом виновником в аварии признан второй участник (бывает и такое, и коррумпированность полицаев тут ни при чем) - обязаны платить. Все остальные твои грехи на момент управления ТС перед ДТП - это дело твое, полиции и административного кодекса, а никак не страховой компании.
-
Макс, если у них в списке предоставляемых документов есть полис осаго, то мне что делать? Говорить, что я буду жаловаться?
-
Макс, если у них в списке предоставляемых документов есть полис осаго, то мне что делать? Говорить, что я буду жаловаться?
Нет, говорить, что полис потерял, и требовать письменный отказ в урегулировании убытка на основании непредоставления твоего полиса. Это если совсем упрутся. А для начала попроси показать в законе об ОСАГО место, где написано, что ты обязан предоставить свой полис для получения возмещения. Или их список имеет больший вес, чем федеральный закон?
Ты обязан предоставить:
документ, удостоверяющий личность;
документ, подтверждающий право собственности на поврежденное имущество;
справки, подтверждающие факт ДТП и виновность второй стороны (справка ф.154 (раньше - 748), постановление о возбуждении дела об АП или определение об отказе);
само имущество для определения размера ущерба (или заключение независимой экспертизы, но там есть тонкости).
ВСЁ!!!
Ни права, ни полис, ни какие-то еще документы ты предоставлять НЕ ОБЯЗАН! (см. вариант с велосипедом или забором).
-
Макс, с куда такой багаж знании по законам? У тебя многострадальный забор? или такой же велосипед?
-
Макс, с куда такой багаж знании по законам? У тебя многострадальный забор? или такой же велосипед?
Нет, работа у меня такая))))))))))
-
Да Макс все правильно, мот мог Олег катать по Москве как велосипед, а для этого права не нужны )))
-
посмотрим, что на аргументы Макса скажет "Макс" ))))
-
посмотрим, что на аргументы Макса скажет "Макс" ))))
Если "Макс" на мои аргументы найдет, что возразить, то суд их поправит. А с левым полисом я бы по-любому не связывался. Ты денег в итоге больше потратишь на эти махинации, чем тебе выплатят (поверь мне). И в суд, в итоге, идти придется, скорее всего.
-
"Перестаем трындеть и послушаем ауторитЭтнаго милицыанЭра. Рафик в крайней степени невиновный" (с) КамедиКлаб
ИМХО - Максу, как работающему в сфЭре страхования наверное лучше знать что к чему :)
-
приехал в страховую "макс"... не страхуйтесь здесь. второй раз с ними сталкиваюсь. и второй раз тягомотина. час ожидания специалиста.. теперь жду эксперта. сказали будеет через полтора часа. строма в их базе не оказалось ((
-
приехал в страховую "макс"... не страхуйтесь здесь. второй раз с ними сталкиваюсь. и второй раз тягомотина. час ожидания специалиста.. теперь жду эксперта. сказали будеет через полтора часа. строма в их базе не оказалось ((
Хм.. у меня дежа-вю, или ситуация уже была описана мною в начале темы?)))
Насчет "не страхуйтесь здесь" - это пофиг. С таким же успехом можно сказать: не страхуйтесь вообще. Ситуация и политика компаний во всех страховых примерно одинаковая, Строма в проге нет по определению, а не только у "Макса", а компетентных специалистов в этой сфере вообще - процентов десять, в лучшем случае.
-
макс, ко всему описанному тобой добавляетя, без относительно мота, вечная тягомотина и потеря времени в "максе" конкретно. я имею опыт общения со страховыми, к сожалению, пару раз в год одну из машин кто нибудь подбивает. и могу сказать, что столько времени, сколько в максе, я не проводил нигде.
-
"Макс" уроды.
оценили фару, верхний и нижний пластик в 17301,19 рублей...
-
"Макс" уроды.
оценили фару, верхний и нижний пластик в 17301,19 рублей...
а фактическая цена сколько?
ты пробовал намекнуть на 2 фары вместо одной?
-
я прикидывал, около 35т получается примерно.
записывали две фары в акте. жду калькуляцию, буду смотреть. тут чтоб бумажку получить нужно три дня ждать.
-
да уж, в нашей стране все делается против народа
страховые так и работают, рассчитывают на то, что люди не пойдут в суд выбивать свои деньги, потому как это:
1. занимает много времени
2. геморно
3. да и многие просто боятся этого, самого слова СУД
-
Знакомому страховщики насчитали 10к выплаты, тоже собирался забить. Пнули его чтоб вызвал независимого эксперта и подавал в суд, в итоге 50к эксперт начитал и ему выплатили, страховые не судятся ибо знают что проиграют и так. Они и зарабатывают на том что все забивают.
ПЫ.СЫ моты у нас пластиковые, а пластиковые детали не подлежат восстановлению, тока замене. Так что смело в суд.
-
мне сегодня нач отдела втолковывала следующий прогн (сказала это закон об осаго): псчитали все верно по экзисту. фара 14000 и так далее, НО... далее они учитывают ИЗНОС тех деталей, которые мне разбили и выплачивают за минусом износа. на фару это минус 31%, на пластик 49%. буду изучать вопрос. это законно, ктото в курсе?
-
Круто износ посчитали. В рачете износа главные параметры это пробег и год.
Где-то слышал что на газель коффициент износа через год 80% ))
Сейчас ни одна страховая не платит нормально ОСАГО, прошли те времена, все через суд. На это и ставка, что народ не будет заморачиваться, а возьмет что дают и успокоится. По статистике из 10 только 2 идут к юристу.
-
Да я пойду в суд. Из принципе, НО если прав. Нужно понимать, если закон говорит считать износ и менно так, то хренли в суд идти. А если прогон, то пойду. Даже лишнюю тыщу им не отдам. Заимели они народ кидать
-
по автомобильному опыту скажу что да, именно так страховщики и считают, за вычетом износа. НО, как показывает практика, все это херня. если обратиться к независимому эксперту, то сумма ущерба намного превысит ту, которую насчитают в страховой (они себе в убыток работать не будут). поэтому 2 варианта:
1. ждешь своей выплаты от страховой и, можно сказать, за свой счет делаешь ремонт (без выноса мозга и потери времени)
2. делаешь независимую оценку и судишься со страховой.
как уже сказали, страховые рассчитывают на то, что многих пугает второй вариант.
-
17тыщ от них я уже получил.
Сейчас жду на руки калькуляцию.
Поговорю с нашим Максом, он в этом петрит и будем решать куда двигаться.
Если че пойдем в суд
-
Независимую оценку, либо калькуляция от ОД.
Написание претензии в СК о выплате разницы.
Подача иска в суд.
Из практики, представители СК даже а суд не приходят.
По времени, месяца 3.
-
Меня сейчас волнует, законно ли удержание стоимости износа. от 32 до 49%
Запчасти то они посчитали нормально, но вычли оттуда %износа
-
Меня сейчас волнует, законно ли удержание стоимости износа. от 32 до 49%
Запчасти то они посчитали нормально, но вычли оттуда %износа
А тебе какая разница?
У тебя есть ущерб, его нужно возместить.
Подавай иск солидарно к СК и причинителю вреда.
По % если честно не вникал никогда, но считаю, что % удержания износа по ОСАГО не законен.
-
псчитали все верно по экзисту. фара 14000 и так далее, НО... далее они учитывают ИЗНОС тех деталей, которые мне разбили и выплачивают за минусом износа. на фару это минус 31%, на пластик 49%.
Считать должны не по экзисту, а по официальному дилеру.
-
По % если честно не вникал никогда, но считаю, что % удержания износа по ОСАГО не законен.
Интересное мнение.. как может быть незаконно то, что прямо прописано в постановлении правительства?
Считать должны не по экзисту, а по официальному дилеру.
Не менее интересное мнение.. Считать должны, учитывая среднерыночную стоимость заменяемых деталей. По дилеру должны считать стоимость нормо-часа на работы, если мот на гарантии. Калькуляция от дилера прокатит только в том случае, если это оплаченный счет за фактически выполненные работы.
Вот, как-то так.
-
ПС. Олег, завтра вернусь, на след. неделе прикинем, что к чему и каковы судебные перспективы.
-
* Адвокат дьявола )))
-
как может быть незаконно то, что прямо прописано в постановлении правительства?
Макс, а ссылку на ПП можно? Почитаю на досуге.
-
как может быть незаконно то, что прямо прописано в постановлении правительства?
Макс, а ссылку на ПП можно? Почитаю на досуге.
http://www.rg.ru/2010/05/31/osago-dok.html (http://www.rg.ru/2010/05/31/osago-dok.html)
-
Макс, спасибо.
Я хз как, но у нас девочка в отделе не раз уже судилась с СК и суд взыскивал 100 % по калькуляции ОД. Страховщики на суд никогда не приходили. У нее мазда3 пятилетняя, то есть утс все равно была, тем не менее. Может имеет смысл взять калькуляцию в быкленде и попробовать?
Зы: спрошу у коллеги про утс, самому интересно.
-
Макс, спасибо.
Я хз как, но у нас девочка в отделе не раз уже судилась с СК и суд взыскивал 100 % по калькуляции ОД. Страховщики на суд никогда не приходили. У нее мазда3 пятилетняя, то есть утс все равно была, тем не менее. Может имеет смысл взять калькуляцию в быкленде и попробовать?
Зы: спрошу у коллеги про утс, самому интересно.
А что такое "калькуляция ОД"? Есть два варианта определения размера ущерба: заключение экспертизы и фактические затраты, понесенные при устранении ущерба, подтвержденные документами. Если девочка ремонтировалась у ОД и приносила в суд оплаченный заказ-наряд - то суд и должен был взыскать эту сумму. В противном случае - нет.
И, опять же, вы оперируете единичными случаями, когда кому-то повезло и он остался в наваре. Я тоже знаю такие случаи. Но у меня статистика в этой области в сотни раз больше, посему и прогнозы более реалистичные.
ЗЫ. УТС (утрата товарной стоимости), и износ - это вещи разные. Смысл, так сказать, прямо противоположный. ))) УТС - это тоже ущерб, обусловленный частичной потерей качества и потребительских свойств автомобилем в результате ДТП и последующего ремонта (за исключением случаев полной замены съемных поврежденных деталей). Определяется по куче специальных формул после расчета стоимости ремонта, взыскивается только через суд.
-
ну и чем в итоге закончилось?
по опыту скажу, что УТС можно взыскать, если ТС не старше 5 лет и не было в авариях.
поэтому УТС однозначно уже не подходит.
по износу - согласно закону об ОСАГО, увы - считают и выплачивают с износом.
разницу в износе можно взыскать с виновника.
По крайней мере, когда меня тоже, кстати, газелист и тоже, кстати, задним ходом (походу они все там слепошарые утырки) забодал - еще в конце мая, а страховая вообще смешные деньги выплатила, то по суду в итоге в декабре так и получилось.
страховая башляет сумму, которую насчитал эксперт. Башляет с учетом износа. а разницу в износе должен башлять газелист. но как вот с него бабло стрясти - ваще хз. отдал приставам, два месяца прошло, никто ничо не чешется :(
-
С остраховой все таки есть. Посчитали с учетом износа. все законно. законы уебищные у нас, к сожалению. С газелиста взыскать врятли получится. Там тыщ 12. Но с этого утырка через суд брать только время терять.
Так что болт положил
-
А просто с ним перетереть? Ну не 12 тыщ, а хотя бы 5-6?
Я вот пытался со своим договориться. мол, давай десятку платишь и никаких претензий к тебе у меня нет. А так - 30-ку башлять придется. Уперся, казел. Да я и так ОСАГО теперь платить БОЛЬШЕ буду из-за тебя!! :o Типа все через суд только. ну чо, так и так в суд идти. добавил еще одного ответчика. Ну и толку... исполнительный лист есть, результата нет. :( клевая у нас страна...
-
Ну и толку... исполнительный лист есть, результата нет. :( клевая у нас страна...
Приставам его предъявлял?
Приставам сообщить сведения о Транспортном средстве ответчика, пусть арест наложат.
Через 1-2 месяца ноль эмоций - жалоба на приставов вышестоящим или в суд. Засуетятся, инфоа 100%.
-
Звонил газелисту. Пятак с газелиста получил.
Я зря прогнал. Парень нормальный. Не сильно богатый, работяга. Не еблан и не гастарбайтер. Как говорится, договорились в досудебном порядке. Я ему даже расписку написал. что он мне отдал деньги именно в счет ремонта мото по ДТП. Не знаю, насколько эта расписка имеет юр силу, но я эту тему для себя закрываю.
-
ну и хорошо что хорошо закончилось. разошлись счистыми аурами.........
-
В день получения исполнительного листа отвез его приставам.
вот два месяца прошло - результата ноль.
по телефону дозвониться до них - анрил полнейший. то ли отключен, то ли трубка снята постоянно. больше часа на автодозвоне стоял номер - пофигу.
лично приезжал - то у них база висит ничо посмотреть не могут, то нужный пристав в отпуск ушла, то очередь невье@#$ская- за полтора часа - 3 человека из 8 сидящих лишь прошли. в общем, жесть.
в собственности у него ничего нет - на газели этой ездит по доверенности. работает у ИП, коим является его жена. соответственно и ЗП там по минимуму.
и чо вот делать?
-
Звонил газелисту. Пятак с газелиста получил.
Я зря прогнал. Парень нормальный. Не сильно богатый, работяга. Не еблан и не гастарбайтер. Как говорится, договорились в досудебном порядке. Я ему даже расписку написал. что он мне отдал деньги именно в счет ремонта мото по ДТП. Не знаю, насколько эта расписка имеет юр силу, но я эту тему для себя закрываю.
Молодца. повезло, что адекватный попался. а мне вот в этом плане не очень.
-
в собственности у него ничего нет - на газели этой ездит по доверенности. работает у ИП, коим является его жена. соответственно и ЗП там по минимуму.
и чо вот делать?
Срок совершения исполнительных действий - 2 месяца с момента возбуждения испол. производства.
Если на руках есть документы, подтверждающие направление исполлиста и копия заявления о возбуждении исполпроизводства - писать жалобу в суд либо вышестоящему приставу.
-
Все есть, ага.
Хм... спасибо, попробую.