Отправлено: Predator от 13 Апреля 2020, 12:11:32
В связи с чем и вопрос - реально 250 совсем плох в лесу? По горам (вот именно горам) ездить не планирую (хотя на даче очень крутой и продолжительный спуск/подъем). Прыгать и прочие трюкачества не нужны. Хочется условно комфортно добраться до леса в окрестностях города (до 100 км) и покатать по лесу.
Один товарищ уговаривает нового китайца попробовать, но вот не хочу. Может кто посоветует неприхотливую надежную модельку?
Отправлено: eccentric2000 от 13 Апреля 2020, 12:23:51
Отправлено: SL от 13 Апреля 2020, 12:53:42
Отправлено: АнтонЫЧ от 13 Апреля 2020, 14:03:18
Собственно, почти дозрел докупить к строму эндурик для лесных покатушек... Изначально думал про 250-кубовый эндурик, как более бюджетный да и думал, что в целом будет достаточно. Но вот пара знакомых, катавших на эндуро - оба хором отговаривают от 250 - мол, овощ вообще, никакого удовольствия и все такое. Только 450 и не меньше.
В связи с чем и вопрос - реально 250 совсем плох в лесу? По горам (вот именно горам) ездить не планирую (хотя на даче очень крутой и продолжительный спуск/подъем). Прыгать и прочие трюкачества не нужны. Хочется условно комфортно добраться до леса в окрестностях города (до 100 км) и покатать по лесу.
Один товарищ уговаривает нового китайца попробовать, но вот не хочу. Может кто посоветует неприхотливую надежную модельку?
250 тебе хватит за глаза..... я не знаю что за знакомые но 450 ка кроме спорта и гонок нахрен не нужна. а в лесу если новичок и убиться можно.
250 ка самое то. И да до сих пор пока еще лучше старые японцы чем новые китайцы. но очень скоро все поменяется.
Отправлено: Alexnf от 13 Апреля 2020, 14:12:03
Были разные моты, звони все расскажу )И нам расскажи! Тоже интересно)
Отправлено: Troglodit от 13 Апреля 2020, 19:05:44
И да до сих пор пока еще лучше старые японцы чем новые китайцы. но очень скоро все поменяется.Давно уже слышу это мнение, и что то старые японцы все еще лучше.
Наверно когда "старички" типа джебела окончательно умрут, тогда можно будет говорить о китайцах.
Отправлено: Predator от 13 Апреля 2020, 19:13:38
Были разные моты, звони все расскажу )Спасибо! но у меня нет твоего телефона.... :) мож все же тут? всем интересно будет.
Отправлено: Predator от 13 Апреля 2020, 19:17:13
ох спасибо, твои слова прям как бальзам на душу :) интуитивно понимаю, что в целом должно хватать... а на трассе 250 как? а то до лесу еще и доехать иногда бывает нужно... :)
250 тебе хватит за глаза..... я не знаю что за знакомые но 450 ка кроме спорта и гонок нахрен не нужна. а в лесу если новичок и убиться можно.
250 ка самое то. И да до сих пор пока еще лучше старые японцы чем новые китайцы. но очень скоро все поменяется.
знаю, конечно, что народ и на 125 кубиках на кольский ездит, но это все же больше изврат, чем норма :)))
Отправлено: Predator от 13 Апреля 2020, 19:18:31
Давно уже слышу это мнение, и что то старые японцы все еще лучше.ну вот на джебел и смотрю конечно в первую очередь... коли уж на сузуки езжу. или есть еще достойные аналоги? а то в нашей дыре не особо с выбором...
Наверно когда "старички" типа джебела окончательно умрут, тогда можно будет говорить о китайцах.
Отправлено: eccentric2000 от 14 Апреля 2020, 14:15:32
Вот думаешь просто так спросил?
Авто многое говорит о человеке, как этот человек относится к динамике, проходимости, максималке и минималке, расходу и обслуге.
Отправлено: eccentric2000 от 14 Апреля 2020, 14:16:56
Что с бюджетом на мот?
Крейсер кто бы что не говорил 90 на мой взгляд
Отправлено: Визард от 14 Апреля 2020, 15:55:58
я вот на DRZ400 посматриваю. Скоро такой к другу придёт, буду пробоватьДавно уже слышу это мнение, и что то старые японцы все еще лучше.ну вот на джебел и смотрю конечно в первую очередь... коли уж на сузуки езжу. или есть еще достойные аналоги? а то в нашей дыре не особо с выбором...
Наверно когда "старички" типа джебела окончательно умрут, тогда можно будет говорить о китайцах.
Отправлено: RomanTver от 14 Апреля 2020, 21:50:52
Отправлено: Predator от 14 Апреля 2020, 22:11:20
на каком авто ездиш?сорян, пропустил твой вопрос. Езжу на Дискавери. 10 лет назад покупал новым. Так и езжу - альтернативы не вижу.
Вот думаешь просто так спросил?
Авто многое говорит о человеке, как этот человек относится к динамике, проходимости, максималке и минималке, расходу и обслуге.
Отправлено: Predator от 14 Апреля 2020, 22:13:32
Не буду кого то переубеждать и учить. Но сейчас езжу на джебеле, прикупил в дополнение когда то к строму.Вот и я так же хочу... А какой именно джебел, сколько кубов?
И не пожалел ни разу. На джебеле за день бывало проезжал по 1000 км, да тяжко, но можно. Были китайцы, но лучше старого япя не один новый китаец точно не сравнится. Старые японцы очень надежные, если за ними вовремя ухаживать. Мой совет ищи нормальный уходенный мотик, если на долго берешь, катайся и радуйся.Если попрет - то будет надолго, ага... Не сторонник ежегодной смены мотоциклов, если мот устраивает.
Отправлено: Predator от 14 Апреля 2020, 22:15:21
был у меня джебель, достойный аппарат.По бюджету - я вот не в теме цен вообще. что нить ухоженное не старше 10-15 лет можно уложить до 200?
Что с бюджетом на мот?
Крейсер кто бы что не говорил 90 на мой взгляд
Отправлено: RomanTver от 14 Апреля 2020, 23:00:08
Не буду кого то переубеждать и учить. Но сейчас езжу на джебеле, прикупил в дополнение когда то к строму.Вот и я так же хочу... А какой именно джебел, сколько кубов?И не пожалел ни разу. На джебеле за день бывало проезжал по 1000 км, да тяжко, но можно. Были китайцы, но лучше старого япя не один новый китаец точно не сравнится. Старые японцы очень надежные, если за ними вовремя ухаживать. Мой совет ищи нормальный уходенный мотик, если на долго берешь, катайся и радуйся.
У меня сейчас два джебеля 250 тки, так получилось, что один я прикупил без пробега по России, но стареньким 96 года, второго у нашего одноклубника взял, тоже примерно тех же годов. Но катаю на них очень много и жестко. Я к тому, что китай не рекомендую. А по кубатуре и по марке мотика смотри сам.
Отправлено: RomanTver от 14 Апреля 2020, 23:04:54
был у меня джебель, достойный аппарат.По бюджету - я вот не в теме цен вообще. что нить ухоженное не старше 10-15 лет можно уложить до 200?
Что с бюджетом на мот?
Крейсер кто бы что не говорил 90 на мой взгляд
До 200 уложишься точно, ищи. На года не смотри, надо оценивать состояние.
Отправлено: eccentric2000 от 15 Апреля 2020, 09:45:36
Только с тройками, местами ржавенький.
Хорошие реально хорошие обойдутся на минимум 20 дороже, а то и 40, а то и 60.
и то + доставка и небольшой ремонт в виде замены дубовой резины.
Так, я всеже посоветую Вам прокатиться перед покупкой, я не уверен что 250 вам хватит.
Месье думаю привык к боеготовности техники и в лесу и на трассе, 250 будет маловато, не сразу, но наскучит быстро.
Хотя вот я сам, в будующем если все норм то обязательно возьму себе 250ку.
Не факт что это будет джебель, возможно црф 250 или клх 250, да они немного похуже джебеля, но дело в том что джебеля как ни крути стареют, а в молоднячке уже инжектор.
Отправлено: Predator от 15 Апреля 2020, 10:14:18
Именно сейчас, конфетку в 200 не возмешь.дык вот в этом и есть весь вопрос - хватит или нет... И у всех вон, мнения разнятся... Вариант тут видимо как и с алкоголем - градус надо повышать, а не понижать :) Брать 250, а там уже видно будет. Для начала и опыта хватит, а там по ситуации...
Только с тройками, местами ржавенький.
Хорошие реально хорошие обойдутся на минимум 20 дороже, а то и 40, а то и 60.
и то + доставка и небольшой ремонт в виде замены дубовой резины.
Так, я всеже посоветую Вам прокатиться перед покупкой, я не уверен что 250 вам хватит.
Месье думаю привык к боеготовности техники и в лесу и на трассе, 250 будет маловато, не сразу, но наскучит быстро.
Хотя вот я сам, в будующем если все норм то обязательно возьму себе 250ку.потому и хотелось посвежее - инжектор конечно сильно приятнее и удобнее во всех отношениях.
Не факт что это будет джебель, возможно црф 250 или клх 250, да они немного похуже джебеля, но дело в том что джебеля как ни крути стареют, а в молоднячке уже инжектор.
А в чем аналоги хуже джебеля?
Отправлено: eccentric2000 от 15 Апреля 2020, 22:15:52
Седлом
Светом
Подвеской
Вилкой
Баком
Крепкостью
Простотой обслуги
Отправлено: eccentric2000 от 15 Апреля 2020, 22:20:28
Не сказать, что в нем была какая-то большая необходимость, но уж очень интересно было выяснить для себя : не преувеличивают ли владельцы проверенных временем воздушек, достоинства своих мотоциклов. Уж слишком много красок в последнее время сгущается вокруг инжекторных водяных дуалов нового поколения.
Первые ощущения, которые самые честные : мотоцикл большой. Длинный, широкий, с удобным мягким диваном. Люди японской размерности помещаются на нем подвое без особых неудобств. По фото создавалось ощущение, будто он недотягивает до полноразмерных эндуро-чекушек. Оно обманчиво. Имеет налет всяких дорожных приколюшек из серии торчащих длинных болтов для крепления груза на заднем крыле; бардачка с инструментом, который запирается на ключ; второго бардачка для всякой редко требуемой ерунды под седлом; полностью завешанного пластмассками выхлопа; указателя топлива на приборной ж/к панели и всего в этом духе.
Сразу перейду к самому интересному моменту, касательно мощности двигателя. Я просто устал выискивать все эти графики со стендов, но так и не понял какой из них наиболее достоверный, в среднем это 20-24 лс с колеса. По жопомеру, мотор немного веселее старой доброй водянки от Хонды AX-1 и конечно же бодрее воздушных 250. Двигатель очень эластичный даже на длинных мотард-звездах (14/39). На низких оборотах не дергается и не глохнет, крутится до отсечки очень легко и при этом нет ощущения, что ему от этого плохо или тяжело. Никаких посторонних звуков-грюков и саундов, с которыми многие давно смирились, не издает. Совершенно отсутствуют какие-либо досаждающие вибрации на руле, подножках и седле. На ходу мотоцикл очень комфортен и приятен, хочется ехать, ехать и ехать.
КПП и сцепление - твердая пятерочка, всё как и должно быть на новой Хонде. Нет поиска нейтрали, есть только её четкое включение. Серая зона у сцепления длиннющая, выжим и контроль довольно легкий.
Подвески лишены каких-либо регулировок в принципе. Очевидно, что на этом сэкономили. Это плохо для продвинутых пользователей и хорошо для новичков. По большому счету, в мотоциклах такого класса, нечего и крутить эти регулировки. В стандартном исполнении и при умеренно спокойной езде по дорогам, лесам и прочим пересеченкам идеально подойдут людям со скромными японскими весами где-т до 70-75 килограмм (обращаю внимание на то, что описываю мотоцикл в исполнении M, те мотард). Эндуро-версия в целом недалеко ушла, хоть и немного отличается настройками гидравлики.
Вес есть, он действительно приличный, чуда в этом плане не произошло. Стальные рама, бак, жирный подрамник, тяжеленный выхлоп и прочие давно знакомые по дуалам прошлого поколения компоненты, делают свое дело. Он примерно такой же, как и у старых привычных воздушных стартерных собратьев. Центр тяжести ощутимо ниже, управляется гораздо проще, не стремится завалиться на бочок при малых скоростях.
Тормоза очень хорошие, их достаточно даже при езде вдвоем (версия М).
Ну и самое главное, ради чего лично я покупаю какой-либо мотоцикл : стойкий вау-эффект есть, много smile.gif. Нравится просто любоваться красивой яркой и лаконичной приборочкой при езде, смотреть на приятные формы мотоцикла даже когда он просто стоит в гараже. Нравится его обслуживать, всё что делалось по мелочам, дискомфорта не вызывало. Есть стойкое ощущение нового мотоцикла (хотя на самом деле ему уже 6 лет и 16 тысяч пробега).
Резюмирую, скажу так : огромного прорыва за эти 20 лет по сравнении с воздушками не произошло. Мотоцикл во всем немножечко лучше старых добрых, но в целом всё-таки ощутимо приятнее, особенно для новичков, которым не интересны танцы и пляски с карбами и кик-стартерами. И в этом же его минус : настолько безнаказанно и дерзко обращаться с ним, как с тем поколением лично мне ну очень жалко. Считаю, что CRF250L/M следует рассматривать в первую очередь тем, кому хочется попробовать чего-нибудь новенького и свеженького. Людям, предпочитающим забуриться по седло в грязь и там ворочаться весь день такие мотоциклы будут излишне хороши, да и весь свой лоск растеряют ну очень быстро.
Отправлено: Predator от 15 Апреля 2020, 22:42:23
Отправлено: odity от 12 Июня 2020, 18:30:40
Отправлено: dmarker от 12 Июня 2020, 19:20:47
дрз считается чуть более проблемным, дороже запчасти, менее удобная сидушка, слабее подрамник, хуже фара, меньше бак ну и т.д.
По универсальности джебель на голову выше дрз, но вот для локальных покатушек - не уверен, хоть мне он и не показался намного шустрее. Все базовые элементы эндуро на джебеле делаются без проблем.
По мне так - если не знаешь что точно хочешь, то лучше джебель - на нём и по городу можно и в бездорожный дальняк и на даче покататься.
Есть и минусы - так себе угол вилки для эндуро посерьёзней, проблемы с кпп при езде в дальняки (у меня на 30к завыла 6я передача, к 50к пришлось бы вскрывать кпп для замены), говорят о проблемах с генератором, но меня не коснулось.
Ещё из плюсов относительная доступность з/ч, хотя цепь грм с успокоителями пришлось заказывать с мегазипа. Есть большой форум со множеством статей и тем по обслуживанию. Неплохой механик в Москве - Тимофей amdmen, с джебелями собаку съел.
Главное найти живой. Сейчас цены огого! Свой в отличном состоянии продал за 180 2 года назад, а сейчас ушатанные (субъективно) больше 200 висят.
Если есть больше 250, то можно ещё присмотреться к чему-то на инжекторе - klx250,crf250l. Они свежее, но ни о какой универсальности речи уже нет.
Отправлено: Oil (710) от 12 Июня 2020, 23:57:48
(https://b3.za.icdn.ru/o/oilov/5/imgsrc.ru_67651075dEv.jpg)
(https://b3.za.icdn.ru/o/oilov/4/imgsrc.ru_67651084bHg.jpg)
Оргазм перманентный каждую поездку. Лёгкий, верткий, бензин нухаит, в лес и на дачу самое оно. Но, максималка до 90 комфортно, выше уже начинается борьба с ветром.
Бери себе такой же, точно не пожалеешь.
Отправлено: RomanTver от 29 Июня 2020, 11:42:38
От сибихи ветровик очень хорошо встал на джебель. От ветра на дальние растояния очень помогает.
Отправлено: Oil (710) от 29 Июня 2020, 17:18:45
Серега, да у тебя он почти новый, 2007 год?Ага, 2006 год. Пробега 15400 было на момент покупки. Ветровик из китайщины приколхозил.
От сибихи ветровик очень хорошо встал на джебель. От ветра на дальние растояния очень помогает.
Отправлено: Predator от 30 Июня 2020, 09:07:36
Неделю уже гоняю на Джебе.Класс... И какой бюджет на такой мот?
Оргазм перманентный каждую поездку. Лёгкий, верткий, бензин нухаит, в лес и на дачу самое оно. Но, максималка до 90 комфортно, выше уже начинается борьба с ветром.
Бери себе такой же, точно не пожалеешь.
Хотя подуспокоился уже пока насчет эндуро. Решил в этом сезоне гидрик стоячку освоить :)
Отправлено: Летун от 02 Июля 2020, 23:59:30
Серёга, мои поздравления!Серега, да у тебя он почти новый, 2007 год?Ага, 2006 год. Пробега 15400 было на момент покупки. Ветровик из китайщины приколхозил.
От сибихи ветровик очень хорошо встал на джебель. От ветра на дальние растояния очень помогает.
Отправлено: Alxgsm от 03 Июля 2020, 03:46:04
Для моих задач вполне самое оно, дури для его веса вполне хватает.
Но Китай, это Китай. Не совсем говн0, но требует тщательного смазывания при сборке из коробки и всевозможного регулирования узлов, а главное - протяжки всех винтов, болтов и т.д.
Отправлено: Oil (710) от 03 Июля 2020, 12:12:16
240 денег.Неделю уже гоняю на Джебе.Класс... И какой бюджет на такой мот?
Оргазм перманентный каждую поездку. Лёгкий, верткий, бензин нухаит, в лес и на дачу самое оно. Но, максималка до 90 комфортно, выше уже начинается борьба с ветром.
Бери себе такой же, точно не пожалеешь.
Хотя подуспокоился уже пока насчет эндуро. Решил в этом сезоне гидрик стоячку освоить :)
Отправлено: Oil (710) от 03 Июля 2020, 20:48:03
Спасибо!Серёга, мои поздравления!Серега, да у тебя он почти новый, 2007 год?Ага, 2006 год. Пробега 15400 было на момент покупки. Ветровик из китайщины приколхозил.
От сибихи ветровик очень хорошо встал на джебель. От ветра на дальние растояния очень помогает.
Отправлено: Oil (710) от 03 Июля 2020, 20:48:51
Я для покатушек по лесу, легкому эндуро, взял Avantis FX250 LUX за 150 килорублей.У японцев это все тоже присутствует в достатке, поверь ;)
Для моих задач вполне самое оно, дури для его веса вполне хватает.
Но Китай, это Китай. Не совсем говн0, но требует тщательного смазывания при сборке из коробки и всевозможного регулирования узлов, а главное - протяжки всех винтов, болтов и т.д.
Отправлено: ohotnik1962 от 03 Июля 2020, 23:54:32
Отправлено: Резин.дятел от 12 Июля 2020, 09:24:49
В прошлом году взял в РФ.
Отправлено: Oil (710) от 12 Июля 2020, 21:54:46
Серега, поздравляю!Класс агрегат у тебя ;)
В прошлом году взял в РФ.
Отправлено: Резин.дятел от 12 Июля 2020, 23:27:21
Отправлено: Refrigerant от 13 Июля 2020, 00:13:20
Спасибо! Прёт что надо).
Сумка классная ))
Отправлено: Резин.дятел от 17 Июля 2020, 02:37:53