Клуб владельцев Suzuki DL V-Strom и не только
Техничка => Безопасность своя и мотоцикла => Тема начата: Driver от 07 Октября 2011, 02:43:29
-
Не могу не рассказать про случай, который произошел со мной по трассе Киев - Москва, когда мы с Юрой Сильвером ехали на ВСТРОММЕГАЗАБУХАТОР в Подмосковье. Некоторым я успел рассказать, а некоторым нет. Итак...
Это было где-то под Калугой вроде... Когда выезжал из гаража еще в Киеве, то на одометре было около 14500 км, т.е. резина проехала именно столько же - штатный с завода установленный Бриджстоун на обоих колесах. Не могу понять до конца, что произошло, но зад мота поймал сильнейший расколбас на мокрой во время дождя дороге в холодную погоду (было около 8 - 10 градусов) и меня вынесло на встречку и на противоположную обочину, а на встречу ехала консерва… Если бы водила не понял ситуацию и не вывернул резко влево, то я бы с вами ща не общался… А Сильвер ехал сзади и все это видел... :o Так вот он испугался на много больше, чем я, бо видел все своими глазами со стороны и понял всю безысходность ситуации: видел, как я ловил мот и слетал влево на обочину, видел, как водила с огромными глазами выруливал, чтоб меня объехать и таким маневром заставил Юрчика съехать на правую обочину. А я был на полностью неуправляемом моте, и только и думал, что моя задача в этот момент – выровнять мот и не упасть под колеса навстречу едущего авто, бо это пипец сразу, ну а если столкновение – то буду как-то группироваться и пытаться перелететь через него, а потом еще надо постараться не удариться об отбойник, чтоб хребет не сломать, и как хорошо, что я в полном экипе включая черепаху Acerbis и что спасибо другу, который мне посоветовал ее купить и что защита спины и ключиц у меня очень хорошая, что может и выживу после аварии, и блин как жалко Супругу и Дочурку, если со мной что-то случится, и успел даже Богу помолиться. И все эти мысли проскочили в голове в считанные секунды, пока мот сносило на обочину противоположного края дороги наперерез встречной консерве с офигевшим от неожиданности водилой за рулем!
Ехали красиво по трассе, не больше 110 км в час, никуда не спешили, возможно немного расслабился, видимо вильнул маленько (не могу точно сказать, почему и как, этого не помню...) и тут начался расколбас жопы из стороны в сторону с сильной амплитудой, причем я ловил мот в самых критичных моментах, почти на сносе жопы в сторону – чисто интуитивно!!! Было несколько моментов, когда я уже подумал, что вот и все, падаю... но как-то выруливал. Наверно, не зря катаюсь на мотоцикле вот уже 5-й год, хотя понимаю, что это абсолютно не показатель.
Носило именно заднее колесо, передним я только успевал ловить мот и предотвращать падение и меня понесло на встречку в состоянии расколбаса задницы, т.е. абсолютно на неконтролируемом мотоцикле... А когда вынесло на обочину, там был насыпан толстый слой гравия – он-то меня и спас, как это ни парадоксально звучит (тяжелый эндуро таки рулит!!!): мот из-за веса погрузился всеми колесами в него и таким образом расколбас прекратился, а я в этот момент начал думать: так, авто проскочил, расколбас прекратился, главное – не паниковать, не тормозить и не газовать/не сбрасывать скорость, чтоб не снесло в отбойник (в 10 см от левого бока мотоцикла). Так проехал метров 200 – 300 и потом аккуратненько выбрал момент и выехал на асфальт (благо движение на трассе не особо интенсивное было в то время). Качусь помаленьку, Юрчик догоняет с окуевшим выражением лица, кричит: Останавливаемся!!! А я отвечаю: Та ну, нафига, все уже позади, едем дальше!!! ;) В общем, Юра так офигевшим и ехал еще около 30 км, только уже впереди меня, аж до следующей заправки.
Когда остановились, я только тогда осознал, что Пиз.дец был совсем рядом :o, но Ангел-Хранитель не дремлет и у меня появился еще один шанс в жизни. Юра говорит: Чего не остановился? Я говорю: А зачем?... Он говорит: Говно из штанов вытрусить!!! Поржали истерически… ;D
В общем, когда я рассчитывался за бензин, то долго не мог вытащить сначала кошелек из кармана, потом деньги из кошелька… рассказал все это заправщице – она только пожелала нам быть осторожными дальше на дороге… Потом еще попили чаек из моего термоса, покушали бутеры с мяском Юрчика, мои помидорчики, шоколадку Юрчика, сходили до ветру и только после этого маленько отпустило… Потом дальше ехали аккуратнее. Ну а потом еще был офф-роуд с москвичами и иже с ними на той же резине :)
И вот теперь возник вопрос: так а в резине ли была проблема?... Или это просто стечение обстоятельств: дождь, мокрое холодное покрытие дороги, боковой ветер, возможно - аквапланирование заднего колеса...
У кого какое мнение на этот счет?
-
Наехал на что-то скользкое скопившееся в колее, а в бок вероятно от сильного бокового ветра. Я ловил на масле или соляре расколбас заднего пару раз (кстати по пути в Крым и обратно), но вбок не уводило, просто расколбас заднего и стабилизация.
Хорошо что все хорошо закончилось.
-
у меня резина подходит к концу, и я досрочно закрыл сезон, поскольку перестал чувствовать мот.
Интуиция, или просто прислушиваюсь к себе.
Началось все за неделю до мегазабухатора, когда чувствовал что немного сносит заднее колесо, буквально переставляет.
Некритично, но неприятно. насторожился.
Дальше больше. в дождь еду, чувствую что зад подвиливат,....
Вспомнился случай еще на сибихе, когда на мкаде уже подъезжал к дому, лил дождь и колеи были наполнены водой,
скорость не снижал оставалось немного шел 120-130...
Попал в колею, заднее колесо повело, поймал сильнейший расколбас, а сзади меня сплошной поток, и все несуться..
Ну думаю упаду и кранты мне....
А байк сносит на соседнюю полосу и заднее колесо уносит сильно сильно влево, траектория мотоцикла меняется, и он начинает заваливаться на правую сторону...
Успел не запаниковать, поймать руль, не ударить по тормозам, что бы не заблокировать колесо, вывести байк из колеи, снизить скорость, и перенести вес на другую сторону....
Доехал до дома, долго не мог пиво открыть руки тряслись как у алкаша.
С тех пор когда езжу стараюсь чувствовать заднюю резину.
И очень мне не нравиться как она ведет себя на стреме, особенно в дождь....
у меня анаки 2.
Весной буду менять)))
draver судя по описанию все таки на солярку или подобную скользкую бяку налетел, + дождь, + подстертая резина.
А вообще в рубашке родился! =)
-
Ого, нихрена себе, аж на противоположную обочину вынесло!!!! Представляю твой страх и шок мужика в авто....
Слава богу у меня такого не было, о сейчас на хололдном асфальте езжу аккуратнее и сильно в повороте не кладу, разметку проезжаю тоже внимательней.
Береги себя!
-
Я тоже склоняюсь к мысли о солярке на дороге. Аквапланирование - маловероятно, обычно к нему склонно переднее колесо и на большей скорости. Да и стабилизация проще. Солярки на дороге не видно, и колбасит практически до полной остановки, в остальных случаях (дубовая резина, холодный, мокрый и кривой асфальт) достаточно слегка сбросить газ для стабилизации.
-
Да вот как-то не подумал в тот момент, что можно было бы: поэкспериментировать с выравниванием и успокоением расколбаса мота и как вариант - попробовать немного сбросить газ, а потом может немного добавить, а потом попробовать привстать и перенести массу на переднее колесо, а еще можно было оглянуться с вопросом к Сильверу, типа, дружище, а что вообще ща происходит - тебе ж со стороны виднее... ))))))) Ты представляешь вообще картину: летящий 110 км в час мот внезапно и бесконтрольно выносит райдера резко наперерез встречному потоку в отбойник через гравийную обочину???!!!...
-
Дык я и говорю - ситуевина очень похожа на соляру на дороге. В остальных случаях, обычно, по ощущениям понимаешь, что происходит. А сброс газа в такие моменты происходит на автомате, как правило. По крайней мере, у меня.
Мы с Коляном за день до твоего расколбаса Саида встречать ехали, попали на залитый солярой асфальт (была там жуткая авария, несколько машин в мясо, включая огромный грузовик). Так вот, я знал, что там соляра, ехал аккуратно, медленно, отъехав с километр - попробовал прибавить газу. Ощущения были такие, как будто лопнули оба колеса одновременно, мот неконтролируемый абсолютно, носить начало по всей ширине дороги (благо, в том месте два или три ряда в каждую сторону и отбойник посередине). Посмотрел вперед, на Коляна - у него такая же фигня. Короче, медленно и печально проехали еще километров 3-5, прежде чем асфальт и колеса очистились.
-
Газ сбросить было бы, наверно, правильно, хотя тоже компромисс в такой ситуации: я газом как-бы давал моту возможность выходить из сносов заднего колеса, при этом рулем подравнивал, чтоб мот окончательно не завалился. А когда съехал на глубокую гравийку, то если бы я сбросил или добавил газ - мог бы завалиться и долбануться об отбойник, что тоже не было бы хорошо ни мне, ни моту. Потому я выбрал вариант ничего не делать с газом и тормозами, а только стараться ловить мот в критических точках, чтоб не допустить падения. Тем более, что в этот раз было все и сразу и события менялись с молниеносной быстротой: трасса-расколбас на трассе-слетание в расколбасе с трассы-гравийка-ловля мота при слете на гравийку-выравнивание и стабилизация-пояск момента выезда с гравийки на трассу-опять трасса. А вот правильно ли я делал или нет - это мне уже сложно объяснить...
-
Раз цел, значит все правильно сделал! Я при расколбасах инстинктивно чуть сбрасывал газ, расколбас прекращался.
-
Да я тоже так думаю, на самом деле.
-
Driver, я даже не знаю, похвалить тебя или поругаться, что ты все это только сейчас излагаешь.... Наверное, все же похвалить, и тебя, и Юру, за выдержку и несообщение сей "приятной" новости всей честной компании и мужество в виде участия-таки в офф-роуде )).
Хорошо то, что хорошо кончается. А Сильверу отдельный респект - порой, такие наблюдения не менее сложны, чем участие....
-
А вот правильно ли я делал или нет - это мне уже сложно объяснить...
Как говорят в парашютном спорте после возникновения нештатных ситуаций: спортсмен выжил - значит был прав.)))
-
А еще в парашютном спорте выжившие спортсмены проставляются всей дроп-зоне )))) Так что, Дима, правильно сделал, что не рассказал сразу, а через год уже все забудут ))))
-
Кстати, моя история как я ехал из крыма.
Тоже пилил в дождь, жопой сидел на пассажирском месте, ноги впереди на выносах. Короче никакого контроля надо мотом, сидел как на диване. До этого все было хорошо, я чуствовал что мот держит дорогу, и поэтому слегка приборзел, скорость была около 140 по спидометру. И в какой-то момент, на абсолютно ровном участке дороги мой руль сам повернулся в сторону, практически до упора, как будто переднее колесо висело в воздухе. не успел я как следует охренеть, вывернул руль до упора в другую сторону, и так несколько раз, туда-сюда. Ну ессно мот на бок, я следом на жопу, и смотрю, как почти 300 кг тюнинга на боку летит по асфальту, вращаясь вокруг своей оси, и плавно забирает в сторону обочины, и в кювет, который там сильно ниже дороги. Втыкается рулем в грунт, из-за этого мот перебрасывает, кофр, пенки, сумки катапультируются, кусты клочьями полетели. мот встал, я еду дальше, поробовал тормозить ногами, понял что щас зацеплюсь, и меня тупо перебросит вперед, типа сальто будет. Я поскольку ехал в открытом шлеме, думаю, нахер мне это сальто, мордой об асфальт, мне оно щас совершенно ни к чему, Успокоился, и ехал себе на жопе дальше спокойно.
У мота сломало руль, оторвалась дуга, оборвало торм. шланги от машинки и остатками дуги пробило маслорадиатор. Короче ну никак самому не уехать. Я затаился. )))
Пока суть да дело, ждал эвакуатор, расстелил в поле пенку, и лежу в траве, под дождем загораю. Спецом подальше от дороги ушел, а то летают всякие дебилы, понимаешь, на дороге удержаться не могут, еще зашибут. Смотрю, едет гусь, и на том же месте начинает повторять мои движения слово в слово, тока на другой бок прилег, и тоже в кювет. Я так филосовски думаю, вот везет же мне, все-таки, эвакуатор на двоих разобьем.)))) По дороге будет с кем выпить. Обломался, гусь покрепче оказался, потерся, но ходовые качества не потерял. Пришлось мне одному даальше скучать.
-
Яныч, таки шо это было? Бензин на дороге или заплатка?
-
А хер его знает. Могу предположить, что там была большая заплатка, из гладкого и скользкого асфальта, политого битумом, сверху солярой, да еще и мокрая. Ощущение было, как будто выехал на каток.
-
2_Driver: Скорее всего ты попал на лужу загустевшего смазочного материала. Иначе как объяснить продолжительность колбашения?!
Поздравляю с удачным разрешением ситуации! Молодец, что справился с собой и не ударил по тормозам!
Только обязательно надо было, уже после, остановиться и посмотреть в чем дело.
Бывает расколбас и от подспущеной шины.
Такое бывает, как ни странно, и на сухом горячем летнем асфальте. Close Calls Compilation (http://www.youtube.com/watch?v=tNcZyDSM6GI#ws) Правда в средней точке поворота.
-
Ты знаешь, я когда выехал на асфальт, то проехал немного и понял, что такое не повторится - вообще не было никаких предпосылок к дальнейшему расколбасу. Скорее всего там внатуре была лужа с солярой или еще что-то такое. Сильвер ехал по правоПотому и поехал дальше, но ОЧЕНЬ аккуратно!!! :) А если бы сразу остановился, то была большая вероятность, что я бы уже никуда дальше не поехал бы... нервы ж не железные... А так - прокатился маленько, вспомнил всех Святых, кого знаю, немного пофилософствовал на предмет смысла бытия и уже на заправке дал волю чувствам - начал истерически ржать вместе с Сильвером...
-
Сильвер ехал по правой стороне дороги, а я по левой, ближе к внешнему краю дороги, но расстояние между нами было метров 100 наверно (Юре виднее).
-
Яныч, а ты тоже в рубашке, оказывается, родился!!! :) Сам-то целый остался в последствии или что-то таки сломал/повредил? Мот жалко, конечно... Но тут - согласись - твой человеческий фактор сработал: не стОит, все-таки, так уж расслабляться за рулем мотоцикла, это не консерва...
А вот ща только что подумал: у меня ж стоят выносные доп подножки на дугах. И вот я представляю этот расколбас, если бы ноги стояли на них - это было бы все, пипец... Так что теперь буду внимательнее - это раз, и на подножки если и ставить ноги, то на минимальной скорости, чтоб ноги немного отдохнули и только после этого добавлять скорости. А тоу меня была привычка до этого разогнаться до 120 км/ч и валить с ногами на подножках, а это чревато - только вот сейчас осознал это!!! Вот видите, все-таки анализ и самоанализ с мозговым штурмом с единомышленниками помогает раскрыть все упущенные моменты и впредь не повторять их!!!
-
Мой фактор, не спорю.
Сам не повредился, как будто с ледянки на жопе проехал. Это еще до сборища было.
Повезло, что на пустой дороге убрался. Незадлого до этого достаточно борзо обгонял все пдоряд, впритирку.
Мот починил, с миру по нитке все нужные вещи нашлись в москве, спасибо за это Максу, Твиксу, Быче.
Насчет твоего расколбаса, я такую вещь часть наблюдаю, когда жопа начинает плыть, ты изо всех сил вцепляешься в руль. И становиться только хуже. Как бы сам дальше мот раскачиваешь. Если руль вообще отпустить, обыно все приходит в норму. Я так приноровился, когда в карелии по грейдеру гонял, мот непрерывно куда-ть несет, если руль хватать, начинаеться жопа, а елси руль расслабить, все приходит в норму.
-
Да, блин, если бы у нас проводили какие-то курсы для мотоциклистов, как в Европе, обучали на примерах и на практике, рассказывали подробно, что и как делать в критических ситуациях, то нам бы было бы проще на много на дорогах, а так - основываешься только на свои знания, полученные с помощью инета, друзей, своих собственных ошибок...
У меня брат в Бельгии живет, он тут на сайте СанСаныч. У него тоже В-Стром 650. Так вот он каждые выхи ездит на спецом организованные ралли-рейды (на Анакее 2), на всякие курсы обучения езды по дорогам общего пользования и по бездорожью. Он за этот год освоил СТОЛЬКО на этих курсах, сколько я не освоил из-за нехватки информации за 5 лет самостоятельных покатушек...
-
Есть такие ралли рейды!!!
Только стоит заразы дорого. Короче, берёшь штуку или полтора зелени, говоришь жинке и теще «…допобачення!!!» и чешешь ко мне. Будет тебе по дороге и расколбас, заколбас и сколбас на выбор. (вообще то, про колба`сы, ввиде полезной инфы, могли бы рассказать долго и приятно летняя VSбригада, совершавшую вояж по пустыни)
-
Краем уха слышал неплохие отзывы про http://fps.ua/motoshkola (http://fps.ua/motoshkola) (вроде как они).
А еще есть http://motoshkola.com.ua/ (http://motoshkola.com.ua/), которые хвастаются европейским уровнем обучения.
-
Я тоже попадал в подобную историю именно из-за приспущенного заднего колеса. Поймал гвоздь и сразу не почувствовал что колесо просело. Вылетел с грейдера на асфальт и отвинтил, а на выходе из поворота еле поймал моц. Только меня уводило вправо, на обочину, и это упрощало задачу стабилизации. Кстати говоря, так сильно колбасило только на Строме. Я это списал на то что ещё не привык к мотоциклу и было труднее его поймать. А вообще, на наших дорогах надо быть втройне внимательней и акуратней.
-
А вообще, на наших дорогах надо быть втройне внимательней и акуратней.
Истина однозначная!!!
-
Вот это истории!!! Волосы дыбом у меня...
-
Вот это дааа,а я думал наши мотоциклы как БТР на трассе,хрен сойдет с курса.Буду иметь в виду!
-
Я специально рассказал и дал повод другим рассказать такие истории, чтоб мы все учились не только на своих, но и на чужих ошибках: мотоцикл - самое опасное транспортное средство на дорогах и мы должны полностью отдавать себе отчет об этом и быть предельно внимательными и аккуратными, хотя и не все от нас зависит на самом деле...
-
Да,ребята мы с Димкой уже разобрали по косточкам сей случай и думаю,что нашли истинную причину,вообщем токмо пользы для,попробую изложить ситуацию с позиции стороннего(стороннего ли) наблюдателя.
Я практически всю дорогу ехал впререди,тут меня обходит Димон и слегка виляет объезжая лужу,расстояние
между нами небольшое и я четко вижу как заднее колесо мота как-бы подскальзываеться чуть-чуть и тут-же ловит дорогу,Дима пытаясь вернуть прямолинейную траекторию перекладывает мот и все повторяется с увеличивающейся
частотой,дальше вы знаете,от себя добавлю,что такого чувства собственой безпомощности я не чувствовал, наверное,никогда.Отдельный респект водиле консервы который успел отвернуть.
И теперь о причинах.На мой взгляд,это во первых-мокрая дорога,во-вторых на наших мотоциклах из-за длительных
прохватов по прямой со временем профиль резины имеет ярко выраженную форму перевернутого "П",при движении
по прямой все ОК,но как только начинаешь перекладывать в определенный момент пятно контакта с дорогой становится минимальным и далее следует срыв колеса.
Так,что,Дима,не в рубашке-в тулупе ты родился,очень много обстоятельств в тот момент было на нашей стороне. Дай
Бог что-бы такая-же удача сопровождала нас всех и в дальнейшем.
-
Истину глаголешь, Друг мой!!! :)
-
да хлопці ... тут з вами посивієш і знову поставієш!!
-
У меня стоит штатная резина Бридж, 2004г, протектор как новый, решил покататься еще на ней. В итоге после того как в поворотах несколько раз ловил дрифтующий мот, разумеется понял, резина-гамно ))
-
Некоторые люди кстати дают следующие советы, мол шлифмашинкой верхний слой подсними или силиконом размягчи и еще походит... Даже не знаю действенные ли это советы.
-
Только не силикон,резина будет очень скользкой. :oПроверено на авто!
-
а что есть покрішки из силиконом??
-
как груди, такие же только покрышки )
-
Нееет, я с резиной больше не играюсь: новая пара Анакеи-2 ждет уже своей постановки на мот весной! :)