Клуб владельцев Suzuki DL V-Strom и не только

Общалка и прочее => Поболтаем ерундой => Тема начата: Jen dos от 11 Апреля 2013, 15:29:23

Название: Про короткоствол....
Отправлено: Jen dos от 11 Апреля 2013, 15:29:23
...Закон, запрещающий законопослушным гражданам вооружаться с целью защиты себя, своих близких и своего имущества, обращается в свою противоположность и помогает лишь криминалитету.
...
Одновременно существует опасения по поводу приобретения короткоствольного оружия неблагонадежным гражданам, как в случаи с травматическим оружием. В связи с чем целесообразно разрешить владение короткоствольным нарезным оружием на тех же условиях, что и длинноствольным нарезным оружием, в виде владения гладкоствольным длинноствольным оружием не менее пяти лет, или владением длинноствольным нарезным оружием.
Сайт Российской Общественной Инициативы
https://www.roi.ru/poll/petition/bezopasnost/legalizatciya-korotkostvolnogo-ognestrelnogo-oruzhiya/ (https://www.roi.ru/poll/petition/bezopasnost/legalizatciya-korotkostvolnogo-ognestrelnogo-oruzhiya/)
Наиболее корректный, на данный момент, вариант разрешения оборота КО.
Все прочие (СВОБОДНОЕ НОШЕНИЕ!!! ДАЁШЬ ВСЕМ!!!) заведомо не прокатят, а тут - хоть что-то.
Единственный нюанс - голосовать могут лишь те, кто зареген на сайте госуслуг - "ЕСИА/Электронное правительство".
И это сильно может повлиять в минус...
Голосование закончится 10.04.2014.
У нас есть год.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Alex от 11 Апреля 2013, 22:33:15
А зачем вообще нужно в свободном общении короткоствольное оружие?. Не нужно АБСОЛЮТНО. С ружьями и карабинами по улицам не походишь. А вот с пистолетом. Еще классик сказал, если в начале пьесы на стене висит ружье, в конце оно выстрелит. Если народ начнет разгуливать с нарезными пистолями а-ля гангстерс, они будут палить, по разным причинам, со страху, по пьяни, по ошибке и т.д. Если вы возьмете статистику у нас очень мал удельный вес преступлений, совершенных с использованием огнестрельного оружия. Таким образом, мы получим увеличение пострадавших от огнестрела - неважно обоснованно или нет, и кроме того, каждый его применивший будет просеян через очень серьезное сито для  решения вопроса о привлечении к уголовной ответственности. Это мое мнение - не настаиваю на нем.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Joker от 11 Апреля 2013, 22:46:27
Я против разрешения огнестрела.
В данной конкретной стране России с данной коррупцией мы на выходе получим оружие у психов и дебилов. Это первое.
И второе, что вооружится весь быдляк коего у нас в стране ешь не хочу, вооружится весь кавказ.
По улице реально станет еще страшнее ходить, и ездить. В споре за парковку можно будет схлопотать маслину между рог только так. На улице ненароком задев гопника или кавказца влегкую очнешься на больничке с огнестрельным.
Так что, с одной стороны, хотелось бы иметь аргумент в споре с необоснованно на меня быкующими превосходящими силами, но я так же понимаю, что любой урод будет иметь такой аргумент. А ущербный мозг, нехорошая генетика и плохие инстинкты доведут до беды однозначно.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Jen dos от 11 Апреля 2013, 23:01:08
Если про статистику, то около 80 % разбоев совершаются с левым оружием, в т.ч. с резиностволами. Как правило это кавказ. Т.е. Бандиты давно вооружены, это факт.
Когда у каждого ствол с собой, в том числе в женской сумочке, количество нападений на женщин и изнасилований резко сократится.
К тому же предлагается разрешить приобретать нарезной короткоствол только тем, у кого есть 5 лет стажа владения охот. гладкоствольным оружием.
Я за!
Кто за, поднимаем палец вверх.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Joker от 11 Апреля 2013, 23:52:45
Если про статистику, то около 80 % разбоев совершаются с левым оружием, в т.ч. с резиностволами. Как правило это кавказ. Т.е. Бандиты давно вооружены, это факт.
Когда у каждого ствол с собой, в том числе в женской сумочке, количество нападений на женщин и изнасилований резко сократится.
К тому же предлагается разрешить приобретать нарезной короткоствол только тем, у кого есть 5 лет стажа владения охот. гладкоствольным оружием.
Я за!
Кто за, поднимаем палец вверх.
Еще раз. Бандиты может и вооружены. Кто такие сейчас бандиты? Разбойники? А гопники и быдляк пока нет. И левак им еще поискать. А тут на тебе. Справка, экзамен, сейф и ствол в кармане. Если че, все три составляющие нормально покупаются.
А потом появляются школьники со стволами в школе. Сейчас ребенок ствол врятли достанет, да? А если стволы будут по квартирам. Где папаша бухнул и забыл сейф закрыть, где "пацаны" шмаляли по бутылкам и потом сынка пошел в школу с пистолем..
Не, я против.
Захочет тебя бандюк пристрелить, пристрелит даже если у тебя макар в кобуре. Врятли чето ты успеешь, если инициатива была не на твоей стороне
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Said от 12 Апреля 2013, 00:38:13
каждый раз заходя в охотничьи магазин, за чем угодно, кроме ствола, попрошу у продавца дать пистолет  пневматику мне, чтоб в руках подержать да покрутить

На несколько минут, в уме превращаюсь в разборщика. Каждый раз, сценария одно и тоже: Я ИДУ ПРЯМО В МЕСТНУЮ МЭРИЮ!!!

Там эти бюрократы мне уже два года как не обоснованно не подписывают бумагу...

Я себя вооружённого опасаюсь. У нас наставник в школе по НВП, был толковый... У меня награды по точной стрельбе из пневмо...

Если у нас запустят свободную продажу хотя б пугача...

Не, не буди во мне зверья...
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Said от 12 Апреля 2013, 00:45:35
Кстате... Ради спокойствие общество в подсознательном уровне, у нас даже у сотрудников милиции сняли порядок (не право!) ношение табельного оружие и дубинок!
 В мирное время...
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Joker от 12 Апреля 2013, 00:47:29
Вово, Саид, дело говоришь. "Я себя вооруженного боюсь". Ствол народу добавит нехороших качеств
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Макс от 12 Апреля 2013, 01:19:32
Ствол народу добавит нехороших качеств
Куда уж больше - то?)))
В словах Жендоса есть рациональное зерно, я, пожалуй, поддержу. Если указанный порядок будет соблюдаться (не надо черезчур гнать на систему, по нарезке же соблюдается) - то у быдла появится сдерживающий фактор. Олег, ты слишком упростил систему: у гопоты не хватит мозгов и терпения сначала покупать длинноствол и пять лет притворятся хорошими, чтобы потом купить короткоствол и заняться гоп-стопом. Зато само занятие гоп-стопом станет более опасным.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Joker от 12 Апреля 2013, 01:27:03
Макс, слишком несовершенна система у нас.
Никому ничего не нада притворяться. Дал на лапу и разрешение в кармане.
Дальше рассказать? Как с авто будет.
Шмальнул ты гопника - сел на пятак.
Шмальнул тебя чувак с папиком, получил условно или замяли дело.
 
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Денис Тольятти от 12 Апреля 2013, 01:33:40
Только берсерк, только хардкор ))))
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Макс от 12 Апреля 2013, 01:39:36
Макс, слишком несовершенна система у нас.
Никому ничего не нада притворяться. Дал на лапу и разрешение в кармане.
Дальше рассказать? Как с авто будет.
Шмальнул ты гопника - сел на пятак.
Шмальнул тебя чувак с папиком, получил условно или замяли дело.
 

Олег, ты почитай внимательно текст: там про доработку закона о пределах допустимой самообороны не зря говорится. А чувак с папиком тебя и сейчас шмальнуть может. И про покупку справок тоже не надо затирать: пойди и купи разрешение на нарезной ствол, если это так просто. Можно даже поспорить, наверное - затраты оплатит проигравший. Только если закроют при попытке купить - я тут не при чем. Ты пойми, если тебе продадут ствол и разрешение в обход процедуры, и этот ствол выстрелит - то копать будут, и тот, кто продал разрешение, тоже сядет. Оно им надо? Покупая разрешение на травматику сейчас, ты просто избавляешься от необходимости бегать по кабинетам и сидеть в очередях. Но если ты попадаешь в категорию, которой травматика не положена - то хер ты купишь разрешение, или это будет очень дорого стоить.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Jen dos от 12 Апреля 2013, 07:24:16
Поддержу. Я бы себе купил короткоствол. На всякий случай. А вдруг освободятся парни, которые в Сагре беспределили и решат Москву с областью покорить...
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Jen dos от 12 Апреля 2013, 07:34:05
С начала года уровень преступности среди мигрантов вырос в Москве на 40%
(none)
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/04/11/n_2847521.shtml (http://www.gazeta.ru/social/news/2013/04/11/n_2847521.shtml)
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Joker от 12 Апреля 2013, 08:18:34
В общем, давайте все вооружимся.
Нам же не хватает ежедневной пальбы из травмы на улице.
Да и новости про расстрелы школьников надоело импортировать из Америки.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Alex от 12 Апреля 2013, 09:24:18
Для анализа почитайте дискуссии о запрете травматического оружие. И после это представьте что это реально огнестрельное. Еще раз скажу статистика нападений с применением оружия (огнестрельного), (не предметов применяемых в качестве оружия - есть такой термин) менее 1% в общей массе совершенных преступлений.
Еще один фактор, представим красивую, хрупкую девушку небольшого веса на которую напал маньяк с оружием. Она героически отстреливается и защищает себя, абсурд. Морально выстрелить в человека тяжело, это сможет не каждый. Полагаю все стволы этих девушек будут жуликами сразу отобраны. Но отмечу, этот ствол они получат после пятилетнего владения гладким (что в принципе фантастично). Это оружие будет не у девушек.
У меня у самого 3 гладких, нарезное и травматическое.
Я против скрытого ношения, против наличия пистолетов, люди агрессивны сейчас, палить будут везде.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Jen dos от 12 Апреля 2013, 10:17:17
Я иногда на ютубе ролики смотрю как гопники налетают на магазин. Они вооружены или обрезом или короткостволом. И дедок на кассе стоит. Они ему: дед, бабки гони. Дед херак под кассу руку, ствол вынимает, баб-бах, гопники либо лежат, либо отползают.

В конституции Америки прописано, если государство не может защитить гражданина, то гражданин защищает себя сам.
Давайте Айса спросим, стрёмно ему в Америке было, где у каждого по несколько стволов. Или ему страшнее было где-нибудь в Осетии и ближних к ней территориях.

Насчёт фразы: "Я против скрытого ношения, против наличия пистолетов, люди агрессивны сейчас, палить будут везде. " считаю, что самоубийц не так много, палить в другого вооруженного человека будет не каждый.


Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Jen dos от 12 Апреля 2013, 10:20:37
Насчёт статистики спорить не буду. Я просто сводки читаю каждый день и ох....ваю.
Из последнего. Едет мужичок на крутой тачке. За некоторое время до этого снял денег в банке. Его уже ждут. В пробке подбегают чучмеки, выносят стекла, пытаются отнять сумку. Мужичок, в борьбе умудряется расчехлить ОСУ, стреляет в обоих. Те ретируются.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Визард от 12 Апреля 2013, 10:43:32
Для пендосов актуально, не для нас. Они свой "Дикий запад" уже прошли, наигрались. А у нас появись у каждого огнестрел моментом начнется выяснение кто кого. Уровень агрессии зашкливает. К тому же чтобы разрешить ношение гражданским оружие, нужна правовая основа его применения. То есть разрешение его применять в критических ситуациях (а уж какую ситуацию у нас считать критической полиция быстро поймет по финансовому признаку, так что те кто сейчас гоняет по встречке на меринах и бехах будут к тому же отстреливаться, а остальные, после выписки из больнички, если повезет выжить, будут еще и виновны. Ну нету веры в правосудие в нашей стране... Так что я категорически против.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Макс от 12 Апреля 2013, 11:09:52
так что те кто сейчас гоняет по встречке на меринах и бехах будут к тому же отстреливаться, а остальные, после выписки из больнички, если повезет выжить, будут еще и виновны.
Я че-то пропустил? Сейчас разве не так?
Мля, в войнушку с травматикой играть, или понимать, что можешь словить реальную пулю в ответ от дедушки в жигулях - это разные вещи.
Ладно, заканчиваю свое участие в дискуссии - бесполезно, каждый все-равно при своем мнении останется. Всем чмоке в этом чате.. )))))))
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Jen dos от 12 Апреля 2013, 11:13:06
Тоже подвязываю. Если разрешат - сразу куплю себе!
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Joker от 12 Апреля 2013, 11:20:56
Я иногда на ютубе ролики смотрю как гопники налетают на магазин. Они вооружены или обрезом или короткостволом. И дедок на кассе стоит. Они ему: дед, бабки гони. Дед херак под кассу руку, ствол вынимает, баб-бах, гопники либо лежат, либо отползают.

А в большинстве случаев получается, только дед дернулся за стволом под стол и тут же мило отдыхает на полу с расслабленным сфинктером и лишней дырой в теле. Т.к. нажать на курок наставленного и взведенного ствола куда как быстрее, чем выхватить его из под стола, направить и шмальнуть.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Joker от 12 Апреля 2013, 11:24:04

Насчёт фразы: "Я против скрытого ношения, против наличия пистолетов, люди агрессивны сейчас, палить будут везде. " считаю, что самоубийц не так много, палить в другого вооруженного человека будет не каждый.
Не врубаюсь в твою логику...
Вот если ввязываться в драку, то инфа, что перед тобой МС или КМС по боксу реально остудит пыл, т.к. выхватишь в табло 100%, а вот инфа, что у чела ствол в кармане врятли остановит, т.к. этот ствол тебе еще достать нужно, снять с предохранителя, навести... И это все пока я курю и сочиняю стихи держа тебя на прицеле. Когда на тебя смотрит дуло, врятли ты будешь дергаться в кобуру.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Jen dos от 12 Апреля 2013, 11:27:13
Я, например, когда выезжаю на рыбалку-кемпинг куда-нибудь, предпочту короткоствол, чем сайгу с собой таскать.... В палатке ночью греет. Однажды ночью в тайге ночевал - пришла росомаха. Начала вокруг дома шуметь, я так крепко ружье обнял))))
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Jen dos от 12 Апреля 2013, 11:29:21
Не врубаюсь в твою логику...
Вот если ввязываться в драку, то инфа, что перед тобой МС или КМС по боксу реально остудит пыл, т.к. выхватишь в табло 100%, а вот инфа, что у чела ствол в кармане врятли остановит, т.к. этот ствол тебе еще достать нужно, снять с предохранителя, навести... И это все пока я курю и сочиняю стихи держа тебя на прицеле. Когда на тебя смотрит дуло, врятли ты будешь дергаться в кобуру.

Про драку я вообще ничего не говорил. Считаю, что нех. со стволом ввязываться. Я описал пример, как вламываются в машину.... Или в дом к тебе пришли - это да, а про размахивание я ничего не говорил.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Сергей от 12 Апреля 2013, 11:40:43
Иду вчера по Ченгарскаму б. сидит бомж вокруг полно пакетов, думаю что он делает, оказалось заточку точит из круглого напильника!!! Очень показательно, готовится к трудовому дню, мы тоже должны будем чистить ствол готовится к трудовому дню? В человека  тяжело стрелять когда он у стенки стоит(не пробовал), когда заворушка начнётся будешь палить пока обойму не выпустишь. Состояние аффекта. Как говорит Рябко М. В. лучший способ защититься от оружия обходить места где его применяют. Я против.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: gry от 12 Апреля 2013, 12:08:44
Ножи до 9 см можно носить, ничего не путаю? Короче, в сумке у меня всегда  с собой японский из дамасской стали (если не врет производитель).
Это рабская психология, что нельзя иметь оружие- у нас нихера в стране нельзя. Америкосы в конституции прописали и имеют спокойно его. Только не надо про расстрелы мирных жителей, у нас менты то же народ по супермаркетам расстреливают,  а бытовухи с ножами и топорами предостаточно....
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: АнтонЫЧ от 12 Апреля 2013, 12:12:59
Грамотности у населения в обращении с оружием нет.

Я когда солдат срочников к стрельбам готовил как то повернулся паренек и говорит: товарищ л-т а у меня пм заклинило, а дуло этого пм аккурат на меня направлено. Вот я тогда словил радости полные штаны.

И это люди проходящие инструкции по разу в месяц. А гражданские? ....Самострелов будет к бабке не ходи. По глупости и дурости.

Понимаю необходимость и на 100% поддерживаю необходимость самообороны. Однако у России свой путь.

Я против.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Денис Тольятти от 12 Апреля 2013, 12:17:27
Для пендосов актуально, не для нас. Они свой "Дикий запад" уже прошли, наигрались. А у нас появись у каждого огнестрел моментом начнется выяснение кто кого. Уровень агрессии зашкливает. К тому же чтобы разрешить ношение гражданским оружие, нужна правовая основа его применения. То есть разрешение его применять в критических ситуациях (а уж какую ситуацию у нас считать критической полиция быстро поймет по финансовому признаку, так что те кто сейчас гоняет по встречке на меринах и бехах будут к тому же отстреливаться, а остальные, после выписки из больнички, если повезет выжить, будут еще и виновны. Ну нету веры в правосудие в нашей стране... Так что я категорически против.

Очень точно сказано. Еще бы добавил, что если сейчас большинство конфликтов заканчивается травмами, то в случае разрешения владения огнестрельным оружием это будут трупы.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Oil (710) от 12 Апреля 2013, 12:31:22
Класс... Срачь! :) Сел в первый ряд, набрал папкорна :) Жду следующих серий :) Я за ствол если что :) дедушку Кольта вспомните, что он говорил ;)
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Макс от 12 Апреля 2013, 12:41:37
Класс... Срачь! :) Сел в первый ряд, набрал папкорна :) Жду следующих серий :) Я за ствол если что :) дедушку Кольта вспомните, что он говорил ;)
Подвинься, я тоже посмотрю))))
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Oil (710) от 12 Апреля 2013, 12:52:11
А сидай ;) Пиво будешь? :)
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Lehodeev от 12 Апреля 2013, 12:58:20
Чёт мне здешний срач ненравится, и участие в нём принимать не буду.
П.С. Есть и гладкоствол (нарезного нет и не надо), и травмат. Разрешат продажу короткостволов - куплю (но вряд-ли наше государство позволит людям вооружаться, и вовсе не из-за заботы о людской безопасности).
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: gry от 12 Апреля 2013, 13:19:01
Где срач??? Дискуссия интеллигентная....
А меня в Красной армии, то же ротный после стрельб, при контрольном выстреле, стрельнул. В небо. Попал и побелел. Неприятно в таком звании патрон лишний оставить...Это про грамотность..
А, вообще, пока с ментами не разберется государство в нашей стране, у нас ничего нельзя будет.
Вон ГАИшников поймали- права продавали.... Какое обучение? Чему обучение? Ездить не умеем, кто стрелять-то научит???
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Lehodeev от 12 Апреля 2013, 13:37:02
Всё-таки чуть поучаствую в интеллигентной дискуссии.
Когда пишут о том что : "все гопники и быдляк вооружатся...", вспомните про цену вооружения. По моим прикидкам, лицензия+обучение+медкомиссия+ствол+сейф - обойдутся рублей в 30-40. Это если легально, нелегально - соответственно дороже. Реальная средняя з/п в Липецке ( и не только в Липецке, а на большей части РФ) - 17-20 рублей. Наши местные, доморощенные гопники постоянно озабочены тем, где взять стольник на телефон и ещё стольник на "полторашку" пива. Раздобыть 30Круб ему просто нереально.
Москва да, совсем другое дело, (но я в Москву езжу всё реже и реже), но как москвичей не волнует выживаемость провинциалов в "замкадье", точно так-же "замкадышей" не должна волновать выживаемость москвичей в московии.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: ZhuK от 12 Апреля 2013, 13:50:39
пипец, сижу курю, мило улыбаюсь. смахивает на поединок оптимистов и пессимистов.
про себя. с оружием лет с 12, воевал, имею гладкоствол/нарезное/травмат+служебный ствол
моё мнение: государство должно предоставить возможность гражданину защитить себя, свою семью, свою собственность. выбор за человеком как он это будет делать , лапатой , травматом или короткостволом.
вопрос в другом- наши граждане не знают своих прав и не понимают какая может наступить ответственность за неправильное применение оружия.
Государство на этот счёт поступило мудрее - вот вам вопрос, а вы решайте нужно вам оружие или нет и быстенько кинули дополнительную инфу в телек и интернет про расстрелы создавя негатив для принятия нужного государству решения. после этого примут закон или нет? государству наплевать на ваше мнение по этому вопросу да и по всем остальным. если бы государство прислушивалось к мнению народа оно бы спросило вас и о налоговом кодексе, до его принятия, и других законах.
моё мнение - будет возможность обязательно куплю короткоствол   
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Макс от 12 Апреля 2013, 13:55:17

про себя. с оружием лет с 12, воевал...


ПионЭр-герой в партизанском отряде?))  (шютка, если чо)))
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: ZhuK от 12 Апреля 2013, 13:59:57

про себя. с оружием лет с 12, воевал...


ПионЭр-герой в партизанском отряде?))  (шютка, если чо)))
нет, дядька был командиром батальона в Московского МВОКУ, всё лето с нем на полигоне или стрельбищах
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Oil (710) от 12 Апреля 2013, 14:04:35
«Свободным человека делает только НОЖ.» (С) Соловей-разбойник ;)
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Яныч от 12 Апреля 2013, 14:41:28
у меня один клиент был, при охране, 2 мужика-бывшие менты, оформлены через ЧОП, разрешения на ПМ имели, и сами ПМ тоже. Люди взрослые, всякое повидали. Очень они не люибили с собой железо таскать, нахер надо говорят. Хотя сами оружие любят, сайга там у каждого и еще хер пойми что.
если разрешат-люддей думаю много пострадает. Гонору у нашего люда много. Коррупция опять-же, ксивы покупать будут. У лоха какого-ть пистолет отберут, попользуют, и в реку. Ищи свищи.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Mixx от 12 Апреля 2013, 17:15:37
Травмат с 1995 года. Один раз помог, даже не выстрелив (гопники срулили сразу).
Ношу очень редко, в основном беру в автопоездки в дальняк.
Прежде чем вводить короткоствол, нужно четко разработать и прописать нормы о необходимой обороне, чтобы не сесть самому.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Strela от 12 Апреля 2013, 20:03:02
Ой! Живая тема! Постоянно на слуху и языке! Вопрос спорный, но я скорее против разрешения.
 
Если про статистику, то около 80 % разбоев совершаются с левым оружием

Но сейчас они знают, что поступают незаконно, боятся и с ними борятся.
А если разрешат, то бояться им будет нечего.
Это все равно, что наркоту разрешить.
Я за то, чтобы оружие было только у военнослужащих, охотников и спортсменов ( в данном случае спортивное оружие естественно), потому что эти люди знают как обращаться с ним и умеют его уважать.

ДИЗЕЛЬ!!!! Дизель, где ты?
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Mixx от 12 Апреля 2013, 20:47:14
Ну и разрешили бы траву, а чо? Собирали бы налоги как в Калифорнии.
Хоть деньги бы в бюджет шли, а не напрямую в карманы госслужащих энных органов.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Монарх от 12 Апреля 2013, 20:56:33
Категорически против, хватит уже травматики. У нас в стране всё или в дребезги или пополам. Те, кто хотят иметь, уже имеют одними или другими путями. А открывать "свободный" доступ нельзя. 30-40 тысяч не такие большие деньги, что бы приобрести оружие. Но в какие руки оно может попасть. При условии, что все справки у нас покупаются. И тогда на yotube, мы будем разглядывать как из-за поцарапанной машины, или ещё какой ерунды, дебил достаёт не травмат, что уже дико, а нормальный ствол и ...... А сколько случаев с ментами в гражданке? Какое-то количество адекватных людей, естественно купят для самообороны, но сколько это? И что такое самооборона и превышение её. Трое с битами на одного со стволом? Или мы хотим американскую мечту? Только там всё гораздо проще. Зашел на частную территорию, можешь получить пулю. А у нас? У меня на участке две азиатских овчарки бегают. Если перелезает через 3 метровый забор  вор, и они его сжирают, я иду в тюрьму. Я и думать боюсь, что будет, если я его из охотничьего хотя бы раню? Это самооборона или нет?
Борьба с преступностью, дело государства, а не обывателей.
Кстати, а сколько стволов здесь? http://pavel-slob.livejournal.com/454416.html (http://pavel-slob.livejournal.com/454416.html)
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Strela от 12 Апреля 2013, 21:11:02
Ну и разрешили бы траву, а чо? Собирали бы налоги как в Калифорнии.
Хоть деньги бы в бюджет шли, а не напрямую в карманы госслужащих энных органов.
Ай, да лан. Трава итак в свободном доступе. В НИИ, где я когда-то работала, охранники за проходной марихуану ростили. А я еще, наивная, ходила думала "Клевые цветочки они тут разводят!"))))))
Трава- как травмат.
Я про то, что по-тяжелее. А по-тяжелее, кстати, незаменимая вещь для тяжело больных. Только наркотики помогают им избавиться от боли.
Просто что наркота, что оружие- это то, что приносит благо, если попало в хорошие руки, и то, что несет горе, попав в плохие.

С наркотой ведь то же: разреши её и не надо будет собирать кучу бумажек, получать инвалидность и пр. Облегчит жизнь больным людям. Но в то же время начнется чернуха, когда  начнут затариваться наркоманы.
Ведь её итак покупают кому надо. Давайте легализуем.

Монарх, я с тобой согласна.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Lehodeev от 12 Апреля 2013, 21:28:23
Последнеее (крайнее) сообщение Strelы было от Дьявола (порядковый № 666).
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Strela от 12 Апреля 2013, 21:47:51
Женщина- это молот, которым дьявол разрушает мир. (с) Это сообщение №:667))))
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Lehodeev от 12 Апреля 2013, 21:54:53
Тогда всё сходится...
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: gry от 12 Апреля 2013, 22:57:29
не, несправедливо- трава из земли растет, как табак и помидоры- ее нельзя, а бухло, искусственно сделанное людьми из непонятно
чего- можно.
Я за траву и оружие для народа!!! Соединим Амстердам с Америкой!!!
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Mixx от 12 Апреля 2013, 23:05:10
Можно хотя бы траву?
Дилеры парят сено с китайскими дизайнерскими улучшайзерами.
Мы за натурал!!!
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Strela от 12 Апреля 2013, 23:09:40
Он превратил молитву в фарс... (с)

Вы чо, охренели????????
Мы о серьёзных вещах тут!

Я когда домой возвращаюсь вечером, у нас во дворе много всякой швали сидит. И вот представляю я, что у каждого из них будет волына и мне, мягко говоря, хочется броник надеть.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Mixx от 12 Апреля 2013, 23:42:58
А если будет волына у тебя?
А воще я если в чо, за введение виз со странами СНГ, как это просит Евросоюз.
А то ЦАО - это филиал Бишкека.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Strela от 12 Апреля 2013, 23:52:20
Знаешь как у Дельфина поётся: "страшно быть убитым, но страшней убивать."
Если у меня будет волына, то она будет лежать дома в сейфе. А в случаях, когда я буду брать ее с собой, она будет висеть на ремне или портупее в кобуре до момента, когда выстрела нельзя будет избежать.
Спроси любого офицера, или инструктора по стрельбе и он тебе скажет: Прежде чем выстрелить надо сделать все, чтобы НЕ выстрелить.

И эта....нож быстрее. ;-)
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Mixx от 13 Апреля 2013, 00:15:30
Ну хз, оса на то и без предохранителя, чтоб достал и сразу нажал.
Угрожать или принуждать к порядку ей бесполезно.
Достал, нажал, убежал.
Поэтому я и за конкретизацию норм по п. 2 п. 3.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Oil (710) от 13 Апреля 2013, 00:20:02
И эта....нож быстрее. ;-)
Стрелчуля, а ты готова воткнуть нож в противника, а потом почуствовать как он выдохнул в последний раз???
Нажать на курок легче гораздо ;)
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Strela от 13 Апреля 2013, 00:26:29
А зачем втыкать?
Можно просто порезать.
Пока злодей достает пистолет, снимает предохранителя и целится его уже изрежут так, что у него для мысли о стрельбе уже не будет места в голове.)
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Mixx от 13 Апреля 2013, 01:19:44
Наивные девочки, ну да ладно.
Хотя если вы Эдвард руки-ножницы...
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Joker от 13 Апреля 2013, 01:53:12
Стрела, руки еще быстрее ножа )
Правый прямой пробивается быстрее, чем "тот парень" нож достанет, а тем более ствол. Одна только беда. Скорее всего, ствол достанут на том расстоянии, на котором нож бесполезен. А нож достается на том расстоянии, где руки не дотягиваются...
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Сергей от 13 Апреля 2013, 02:43:52
По поводу порезать: https://www.youtube.com/watch?v=uz4PKTNDxOc (https://www.youtube.com/watch?v=uz4PKTNDxOc)
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Макс от 13 Апреля 2013, 02:52:34
Стрела, руки еще быстрее ножа )
Правый прямой пробивается быстрее, чем "тот парень" нож достанет, а тем более ствол. Одна только беда. Скорее всего, ствол достанут на том расстоянии, на котором нож бесполезен. А нож достается на том расстоянии, где руки не дотягиваются...

Отсюда вывод: бейсбольная бита - это что-то среднее между ножом и стволом)))
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: gry от 13 Апреля 2013, 09:39:29
Ага, в замедленном действи на ютубе у него ловко, так получается выживать.
Только прежде, чем ножом ткнуть, могут для начала по яйцам ногой садануть.
А самый нормально- русский вариант: молотком в подъезде сзади по голове.
Выживальщики,епт
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Strela от 13 Апреля 2013, 09:44:12
Стрела, руки еще быстрее ножа )
Правый прямой пробивается быстрее, чем "тот парень" нож достанет, а тем более ствол. Одна только беда. Скорее всего, ствол достанут на том расстоянии, на котором нож бесполезен. А нож достается на том расстоянии, где руки не дотягиваются...

Можно научиться метать.


Только прежде, чем ножом ткнуть, могут для начала по яйцам ногой садануть.
А самый нормально- русский вариант: молотком в подъезде сзади по голове.
Выживальщики,епт
Не появится у него этой мысли. В тот момент у него одно на уме:Ща я достану ствол и тогдаааа....!!!!!

Отсюда вывод: бейсбольная бита - это что-то среднее между ножом и стволом)))

Логичный вопрос: нахрена тогда обычным людям стволы?
Ответ: чтобы йенк казался на несколько сантиметров длиннее. ;-)
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: gry от 13 Апреля 2013, 09:57:19
стволы нужны: вот идешь ты по супермаркету, а там майор милиции людей отстреливает. Ты такой весь из себя героический, достаешь пулемет из кармана и ..... хрясь, голова майора отлетела на полку с консервами...... Приятно ж
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Joker от 13 Апреля 2013, 11:27:55
Стрела, руки еще быстрее ножа )
Правый прямой пробивается быстрее, чем "тот парень" нож достанет, а тем более ствол. Одна только беда. Скорее всего, ствол достанут на том расстоянии, на котором нож бесполезен. А нож достается на том расстоянии, где руки не дотягиваются...

Отсюда вывод: бейсбольная бита - это что-то среднее между ножом и стволом)))
Макс, пять баллов ))))
И спорт, йопт, и самооборона))) Помахал булавой, размял мышцы богатырские ))
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Joker от 13 Апреля 2013, 11:29:31
Логичный вопрос: нахрена тогда обычным людям стволы?
Ответ: чтобы йенк казался на несколько сантиметров длиннее. ;-)
йенк?  :o
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Strela от 13 Апреля 2013, 11:58:21
Олежка, ну помнишь фильм "Золотой мальчик" с Эдди Мёрфи?
Когда он поехал в Тибет спасать мальчика, заходит в тамошнюю лавку, а на прилавке какие-то листики черные лежат.
Он продавца спрашивает:
-а что это?
Продавец:
- Это чтобы ваш йенк стоял.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Said от 15 Апреля 2013, 00:21:06
агрессивные вы какие-то, маасквичи. 

Само ношение оружия, хоть какого, без должных навыков его пользования, может больше поможет решит вопрос не в пользу владельца...


Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Strela от 15 Апреля 2013, 00:27:00
"Это не мы такие. Жизнь такая." (с)
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Макс от 15 Апреля 2013, 00:43:18
Аня, йо!
А по-пендосски "юбры" - это "бади"?)))))
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Said от 15 Апреля 2013, 00:46:11
А йенк и короткоствол....    синонимы,  однако... :o
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Strela от 15 Апреля 2013, 00:49:20
Макс, эмммм....ну вообще  "Аня, йо! Мув ё бади!"- песня украинская. А там не знаю, может и по пиндосски.)))) (если будешь искать, поёт группа с аппетитным названием БОРЩ) :P

Саид, жжошшшшшь))))))))))))))
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Said от 15 Апреля 2013, 01:27:02
Борщ - это Driver и  Silver!

Они богато могут рассказать про народное вооружение и революции заводского цвета КТМ...


Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Joker от 15 Апреля 2013, 01:32:33
агрессивные вы какие-то, маасквичи. 

Семён Слепаков: Вот поэтому мы в Москве такие злые (http://www.youtube.com/watch?v=TcwizoyuaQI#ws)
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Pun от 17 Апреля 2013, 12:05:19
По мне, так проблема с короткостволом не самая важная проблема как для общества, так и для государства. Для защиты себя, своей семьи или имущества от нападения вполне достаточно охотничьего ружья или травматического пистолета. Зачем простому обывателю нужен ещё и  нарезной пистолет - не понятно. По моему мнению, действительно, гораздо важнее чётко определить черту необходимой обороны, что бы это решалось законом, а не следаком или судьёй.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Сергей от 19 Апреля 2013, 12:25:09
Отвечу Дру, прежде чем делать какие-либо заключение, сходи на тренировку и попробуй какой ты быстрый. Могу гарантировать достать ножом тренера у тебя шансов нет, главная проблема чтобы ты на нож не упал нечаянно.
Интересно это в какой части России национальная борьба молотком, сзади по голове? Многое конечно сообщение могут сказать о человеке.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Денис Тольятти от 19 Апреля 2013, 17:58:43
А что вы думаете про хорошую рогатку в качестве замены короткостволу? Бьет метров на 10 достаточно точно и оружием не является.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Яныч от 19 Апреля 2013, 18:29:51
Ага, а еще водяной пистолетик)))))
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Денис Тольятти от 19 Апреля 2013, 19:11:44
http://www.sarbaletom.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8.html (http://www.sarbaletom.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8.html)
Вот такая рогатка + стальные шарики. Короткоствол прицельно тоже метров на 15 бъет, не более.
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Said от 20 Апреля 2013, 00:32:18
Рогатки охотничьи есть у меня... т.е. брал в охот.магазине.  Можно и ими конечно. Но заражаются ведь суки ...долго. 

Пока выстрелишь, пока достанешь другой шарик, пока зарядишь, пока растянешь...

А ко всем счастьем, Ден, ты ещё и из РФ... 

Промах трясучих рук, короткоствол может и пугающим звуком скомпенсировать. И враг замешкался...


А не дай Бог промазал из рогатки...   все последующие секунды твоей жизни, превратятся в монолог из монофраз типа "...ойй йопт..."

И так много раз, пока тебя не догонят...  :o :P
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Монарх от 23 Апреля 2013, 00:24:29
Белгород видели? Что это помутнение рассудка или как?
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Денис Тольятти от 23 Апреля 2013, 00:32:35
4 раза судим, и с оружием
Название: Re: Про короткоствол....
Отправлено: Монарх от 23 Апреля 2013, 11:54:11
А представьте, что ствол в кармане у кождого двадцатого! Весеннее обострение, белая горячка или что там ещё бывает? С женой посрался, бутылку усасал и пошёл гулять по городу, мстить за себя обиженного.