Клуб владельцев Suzuki DL V-Strom и не только
Техничка => Техничка => Тема начата: Sulph от 08 Июня 2014, 18:26:14
-
Товарищи, доброго здравия!
Поискал по форуму проблему, что-то нашел, но решить проблему не смог.
Собственно, в чем проблема: мотик стал какой-то неустойчивый, будто колеса стали более узкие раза в два. Дорогу прямо не держит, слегка рыскает, при торможении чувствуется легкое биение по рулю (даже на маленьких скоростях).
Иногда едешь по вполне ровной дороге, а мотик как будто по кочкам едет, переставляет его, что ли. Но не сильно.
На скоростях за 120 ощутимо подколбашивает, аж видно как ветровик влево-вправо двигается.
Если кто ездил на китайском мопеде с "резиновой" рамой а-ля "альфа": вот поведение выстрома чем-то стало похоже на альфу :)
Что предшествовало: месяц назад было ДТП, мотик упал на левый бок, ударился рулем, погнуло грузик. НО! после непосредственно ДТП пару недель никаких изменений замечено не было. Затем я поехал на Гремячий, где хорошо по кочкам продубасил, после этого стало подколбашивать заметно на трассе.
Что делал: сразу поменял переднюю резину (стало лучше, но общее поведение не изменилось), отбалансировал переднее колесо.
Была убитая цепь со звездами - тоже поменял вчера, изменений никаких.
Поехал к сервис к Артему sv-650, посмотрели рулевой подшипник - стучал. Затянули, стучать перестал, но поведение не изменилось. Подшипник пока не менял. В остальном Артем говорит вроде ок все.
Еще он заметил, что слегка погнут передний тормозной диск (при дтп), но невооруженным глазом это не видно (слегка цепляет машинку тормозную при провороте колеса, только немного слышно, как цепляет). Но если бы дело было в нем, то колбасило бы мот сразу после ДТП, а не через 2 недели.
Что посоветуете, куда смотреть, что менять?
Спасибо!
-
Колесные подшипники живые?
-
Проверить:
- колесные подшипники перед-зад (в том числе подшипник звезды - на всякий случай)
- подшипники рулевой колонки и их момент затяжки.
- ось маятника, да и сам маятник на целостность (хотя вряд ли, я не видел дохлых маятников на мотиках, не битых в зад)
- затяжка труб в траверсах (впрочем, крайне маловероятно: они бы уже вылезли из траверсы вверх, если вдруг чего)
- дефекты резины и ее износ
- посадка колесных осей и их общая кривизна
- кривизна самих колес и их дисбаланс
- кривизна тормозного диска, достаточная для того, чтобы не давать колесу вращаться в вывешенном состоянии достаточно долго
Больше тут влиять особо ничего не может. Вряд ли у тебя рама дала дуба и "играет" под нагрузкой.
-
Спасибо за полный ответ! Буду тогда все постепенно исключать.
Колесные подшипники не смотрел. Можно их как-то самостоятельно продиагностировать подручными средствами? :-)
-
Да, вот соосность осей колес и до кучи ось маятника проверить, согласен!
-
Я немного гуманитарий, соосность осей как проверить? :)
-
Самое простое - сидя на мотике зажми передний тормоз и сильно пошатай рулем вправо-влево. Если почуствуешь люфт - писнес катенку.
-
Колесные подшипники проверяются на вывешенном колесе на люфт. Если наощупь чувствуется - менять.
Соосность осей колес - это что вообще?
-
Сложность осей колес мотоцикла - это когда мот ровно пополам сложило;)
-
Надо проверить, чтобы оба колеса в одной плоскости лежали
-
мне кажется, даже если они не лежат в одной плоскости, мотоцикл будет идти без лишних вибраций. По крайней мере когда цепь откровенно криво натянута, и заднее колесо смотрит вбок, мотоцикл едет прямо когда колеса смотрят в одну сторону, но не находятся в одной плоскости. И ничего не колбасит, только наклон неестественный.
-
Вообще, признаки не очень хорошие у тебя.
Может быть и ДТПшная трещина в раме, которая разошлась после поездки по грунту.
Соосность (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%BE%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)= Все три оси мотоцикла при прямом положении руля (переднее колесо, заднее и ось маятника) должны быть горизонтальны+вертикальны одновременно.
Если на глаз не видно (к примеру - по рискам на маятнике), что смещено и вилка зрительно не искривлена/не скручена.
Проверяется на лазерном стенде, где проверяют геометрию рамы и т.п.
Как альтернатива "на глаз".
Можно поставить на очень ровный пол на растяжках строго вертикально по уровню.
И реечкой с отверстиями и гвоздиками убедиться в том, что слева-справа от пола до оси; и от оси до оси все до мм точно одинаково. Старинный дедовский метод.
На всякий случай, дополнительно к прочему:
Почитай: http://motocitizen.info/forum/topic/3308-raskolbas-rulja-i-chto-s-nim-delat/ (http://motocitizen.info/forum/topic/3308-raskolbas-rulja-i-chto-s-nim-delat/)
-
мне кажется, даже если они не лежат в одной плоскости, мотоцикл будет идти без лишних вибраций. По крайней мере когда цепь откровенно криво натянута, и заднее колесо смотрит вбок, мотоцикл едет прямо когда колеса смотрят в одну сторону, но не находятся в одной плоскости. И ничего не колбасит, только наклон неестественный.
Хуже когда оси приобретают скрещивание при фронтальной проекции (имеют вид буквы Х). Что может быть следствием деформации перьев, маятника, рамы после ДТП.
-
http://dnepromoto.com/xodovka/dneprovskaya-rama-osnovnye-razmery/sposob-proverki-geometrii-ramy/ (http://dnepromoto.com/xodovka/dneprovskaya-rama-osnovnye-razmery/sposob-proverki-geometrii-ramy/)
по поводу проверки геометрии
не смотри, что там днепр - актуально для любого мотоцикла
-
Мда, подшипники посмотрел, вроде люфтов нет ни сзади, ни спереди.
кмк, от небольшого ДТП рама не должна была дуба? Хотя его роняли уже до меня, судя по повреждениями бака; и роняли сильнее, чем я.
Попробую проверить геометрию "на глаз", глядишь что выйдет из этого.
Кстати, может быть кто-то сможет очно поставить диагноз? Подъехал бы в удобное место\время, дал бы посмотреть\прокатиться. Пиво с меня, конечно.
-
Перья ровные?
-
Перья, насколько это видно невооруженным глазом (в том числе наметанным глазом сервисмена) - ровные.
Прямо таки загадка.
-
Перья надо вытаскивать, крутить и проверять на биения. Я так тоже "на глаз" долго на кривых перьях ездил.
И кстати не колбасило ничего. Так что вряд ли это перья.
-
Из простого думаю может еще отбалансировать заднее колесо, хотя тоже вряд ли так дисбаланс мотика влияет. Переднее, когда менял резину, смотрели на повреждения, все ровно, баланс сделал.
-
Ездил на небалансированной резине- выше 140 проявляется. Отбалансировал- до 140 поведение мота как было нормальным, так и осталось.
-
что то мне кажется просто надо заменить подшипники рулевой.
Если остальное ровное - то это единственный по сути узел основательно влияющий на управляемость
-
Доброго дня всем!
Короче съездил я давеча в Минск с полной загрузкой (пассажир, 3 кофра) и уже не знаю, колбасит ли у меня мотоцикл или нет :) Реально, может привык, а может "прошло" (резина новая обкаталась, например).
После 90 миль\час (это в реальности чуть больше 140 км\час) ветровик гуляет влево-вправо, не сказать чтобы сильно. Что-то мне подсказывает, что это нормально.
Все, о чем говорили, также проверю в ближайшее время.
Только вот теперь страх у меня поселился: а вдруг я привык просто к такому мотику, а он до сих пор "резиновый"? Товарищи, может кто-нибудь из стромоводов смог бы прокатиться на моем, сравнить, так сказать, мой с идеальным (своим). Подъехал бы в удобное время в удобное место. Спасибо!
-
Внесу и я свое предположение. Было у моего товарища подобная тряска. Но только в передней части мота. Перебрали все. Все было гуд. Но тряска не пропадала. Я бы даже сказал не тряска а какая то вибрация хаотичная. Резина на тот момент прошла всего 400 км. В итоге. Было решено поставить Б/У шину. чтоб уж и этое нюанс исключить. И что вы думаете. поехал ровненько как миленький. А проблема была в следующем. на новой резине пошло внутреннее расслоение корда. Что по внешним признакам не диагностируется. Получается что резина местами твердая, местами мягкая. Оказывается и такое бывает.
-
Во как бывает оказывается :) У меня как раз расколбас пошел со старой резиной, поставил новую, стало лучше, но не сильно. Надеюсь новая все таки нормальная.
stas999, а в какое время хотели пересечься на Ярославке?
-
у меня была похожая пидерсия, пролечилась заменой рулевого подшипника и резины одновременно.
-
Про подшипник ему Тёма и сказал. Пока подтянули.
-
лично я никаких особенностей не почувствовал, правда на небольших скоростях катали.
единственное почувствовал разницу между стромом 650 и смт 990 ;D
-
Спасибо за диагностику! :) Хоть немного успокоили, что не так все плохо.
Но поехал обратно вчера - по кочкам все таки че-то чувствуется нехорошее.
Сделаю баланс заднего на выходных, подшипник поменяю, дальше буду смотреть.
Кстати, заметил: когда ехал в Минск в полном загрузе (3 кофра + пассажир) намного меньше этой колбасни было. Сейчас на легке совсем, больше кидает по дороге.